【競馬】オグリキャップってやっぱり突然変異で生まれた個体だったのかな?

引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Oguri_Cap_20081109P1.jpg

オグリキャップの強さ

645: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 22:48:45.18 ID:tAd4BBdQpNIKU
オグリキャップてあんなにつよかったのになんであんまりその子孫たちの話きかないの?🙄
オグリキャップだけの突然変異みたいなかんじなのか😭

661: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 22:50:58.06 ID:hot9YYVTaNIKU
>>645
親父がパッとせんかったのもあるが
クインナルビーの子だしかえげつなかっただけって線だと思うわ

クソ微妙血統から種馬もドマイナーなのにG1馬2頭は頑張りすぎ

675: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 22:52:52.48 ID:/7ULC6gbaNIKU
今年はオグリキャップ直系子孫が2頭もデビューするぞ

688: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 22:54:07.70 ID:hot9YYVTaNIKU
一応オグリはネイティブダンサーの直系ではあるし
もしかしたら隔世でやべぇの産む血統なのかも知れんから油断できん

890: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:16:25.92 ID:tewV/PNx0NIKU
藤沢「全ての馬は本質的にマイラー」(本当は言っていない)

894: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:17:35.56 ID:JgPB55U/0NIKU
オグリはマイラー、マイラーだけど有馬勝ってる
つまり有馬はマイル
つまりマイラーは有馬勝てる

902: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:18:42.60 ID:hot9YYVTaNIKU
>>894
マイラーが2400の世界レコードにタイム差無しってマ?
マイラーとはいったい…?🤔

920: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:20:16.03 ID:JaNU31/R0NIKU
>>902
よく文章読んでくれよ
マイラーとはオグリ

936: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:21:54.71 ID:hot9YYVTaNIKU
>>920
大丈夫わかってるから
オグリはいったいなんだったんだろうなぁ
間違いなく得意距離はマイルの筈なんだけど
オグリはほんとにマジで何者なんだよ

947: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:23:00.69 ID:4pZqFRAdMNIKU
>>936
特殊変異で生まれたとか言われてるからね

972: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:26:13.94 ID:NxMKgS3+0NIKU
>>936
神はいる。そう思った。

904: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:19:11.18 ID:IJajDDK50NIKU
>>894
ロジカルだね

913: 名無しのトレーナー 2022/04/29(金) 23:19:38.56 ID:YqVxTMsCdNIKU
>>894
春秋マイルG1勝ってて有馬勝ってるの
オグリキャップしかいねーよw

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651233754/

オグリキャップは決して名血血統ではないからね…とんでもない突然変異的な化け物が時として産まれるのが競馬のロマンであるね🏇
種牡馬としては成功出来なかったけど…
オグリキャップは馬じゃなくて突然変異種が紛れ込んでただけってのは当時の常識
オグリキャップは突然変異だろ。血統的に強いわけじゃない
馬でも人間でも長く勝ち続けるには遺伝子が全て
オグリキャップは多分、突然変異だよ。
あとは理解と愛のある人達の元に産まれてこられたのが強さの秘訣よ。
突然変異としか思えない強さだったからなぁ……>オグリキャップ(競走馬)
ラストスパートの時の脚の入れ方が上手かった、としか言いようがないけど、それが生まれた時脚が悪かった(シンデレラグレイでも、そのエピソード拾ってたわ)事でああなったのかは、もはや謎。 twitter.com/dragoner_jp/st…
オグリキャップは良い意味でも悪い意味でも突然変異だったからなあ。
一族の出世頭どころじゃないレベルの活躍した反面、血統は継がれることなくほぼ絶えたし


オグリ直系子孫はこの子たちですね~。デビューが楽しみ!

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コメント

  1. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:19:43 返信

    母親の子出しがヤバイのもあるけどオグリの祖父ネイティヴダンサーが隔世遺伝で孫にヤバイのを出すという法則が同時流行ってたらしいね。(孫世代:シーバード、シャーペンアップ、ミスタープロスペクター、ノーザンダンサー等)

  2. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:27:38 返信

    妹桜花賞勝ってんだが…?

  3. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:37:44 返信

    >>2も言ってるがオグリと同じように笠松デビュー中央移籍で桜花賞勝ってる妹がいるし
    他の兄弟たちも父親バラバラな中で地方中心とはいえそこそこ勝ってるから
    母親が繁殖牝馬として思った以上に才能があったんじゃないかなあ

  4. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:38:04 返信

    今でも隔世遺伝で大物法則はあると思うぞ
    ロベルト系は隔世遺伝で超大物出すと思っている

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:33:45 返信

      ロベルト系にすると全世代隔世遺伝で化け物しか生まれなさそうですが、それは

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:04:01

        ロベルト(超化け物)→シルヴァーホーク→グラス(化け物)→スクリーンヒーロー→モーリス(化け物)→ピクシーナイト

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:10:44 返信

      そもそもヘイルトゥリーズン自体が…

  5. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:41:54 返信

    シングレでは名も無き母子家庭みたいな描写だったけど
    実際は名家の血を引く家柄だった?

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 16:50:09 返信

      父ダンシングキャップを登ればネイティブダンサーやGEISHAらがいる
      母父シルバーシャークはムーランドロンシャン賞やイスパーン賞勝馬
      母母父ネヴァービート
      5代母クインナルビーは天皇賞春2着にして、3200メートル時代の天皇賞秋をレコード制覇

      血統自体は実は相当の上流

  6. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:02:19 返信

    ジャンプ主人公の法則だよな

  7. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:03:26 返信

    障害を持って生まれた仔なのに殺処分されることもなく愛情込めて育てられた時点で奇跡が始まっているんだな、と思う

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:15:11 返信

      脚の外向で一々殺処分してたら馬産なんて成り立たんぞ

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:20:01 返信

      シアトルスルーやサンデーサイレンスが消滅する世界線

      • 名無しのトレーナー 2022/05/04(水) 18:41:11

        ベガ、マルゼンスキーの血統が存在しない世界線・・・

  8. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:04:36 返信

    そりゃブラッドスポーツだし、遡れば名馬いるものだろけど、ガチ無名で勝ったのっているのかな
    ウンスくらいしか知らない

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:09:05 返信

      ヒカルイマイ
      一応父父はイギリス二冠馬だが、父も母も当時では両方ガチ無名
      母側に至っては有名馬は母母母父のMAN O’WARぐらいしかいない

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:13:32

        ギリギリとは言えサラブレッドじゃなくサラ系種だからね、ヒカルイマイ。

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 22:59:18

        ヒカルイマイの親父ことシプリアニは競走成績微妙で名種牡馬の典型よな
        他にもトウメイやアチーブスター出してるし母父としても優秀

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 23:03:30

        ただヒカルイマイを出す時点は種牡馬としての実績は何もない

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:25:03 返信

      メイショウドトウとかどうなんだろ

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:34:12

        ドトウはマシな部類
        母父アファムードはアメリカ三冠馬、さかのぼればネイティブダンサーらに
        母母父はニジンスキー
        父の大石もG1複数勝利、父父ラストタイクーンから見ればミルリーフ、ノーザンダンサーらがいる。父母側はちと貧弱だがそれでもハイペリオンがいる

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 23:04:57

        ドトウは血統はそこまで悪くないけど適正距離がどう見ても噛み合わないのが謎
        父側はマイル戦が得意だし母父はアメリカとはいえダート馬でMAX2400まで
        それで芝の2200~3200までオールマイティーに走る産駒が出るとかさあ

      • 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 01:29:22

        ラストタイクーンのBCマイルをようつべで見たがあの快速がドトウにも受け継がれてるんだなって。

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:23:16 返信

      オペラオーは母系が名牝一族だからな。日本で目立たんだけで。 
      ドバイミレニアムとかと同じ一族

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:32:54

        そもそも親父のオペラハウスからしてサドラーズウェルズ系の良血
        ただ欧州馬が日本に合わないっていう当時の定説から安値で取引されただけ
        結果オペラオーとサムソン以外パッとしなかったしこの二頭が何故日本に適合出来たかは疑問だ
        この辺突き詰めたら欧州で無双できる日本馬も出来そうだが修羅の道だわな

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 23:06:11

        オペもサムソンも種牡馬としては大成できなかったの考えるとやっぱり突然変異で日本の芝に適応してただけだったのかねえ

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:33:31 返信

      ウンスの親父も普通に名馬よ?

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:40:12

        G1三勝だから普通に強い。
        実は98世代五名の父親で戦績パッとしないのグラスワンダーの父さん。
        産駒は強いけど父親は地味だった例。

      • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 20:57:52

        名馬だけど種牡馬としてはウンス以外はセイウンエリアくらいしか成功してないから
        とても良血とは言い難いぞ…

    • 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 06:12:42 返信

      コスモドリーム(1988年オークス馬)
      父:ブゼンダイオー、母:スイートドリーム(母父:ラッキーソブリン)
      フジがやらかした、サンキョウセッツ事件の被害担当といえば、わかる人もいるかな
      父親はアテ馬、母は未出走で、近親で活躍した馬もいなかった超地味血統

      • 名無しのトレーナー 2022/05/17(火) 10:56:39

         スイートドリームの蹴り癖が酷くて種牡馬を殺しかねないということで
        万一があっても惜しくないブゼンダイオーを付けたら大当たり!
        一応ブゼンダイオーの父は内国産名種牡馬のダイコーター

  9. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:18:43 返信

    やっぱ地方から中央に来て勝つレベルの馬ってどれも相応の血統なんかな

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:19:15 返信

      ハイセイコーも父チャイナロックと大種牡馬だしイナリワンも父ミルジョージとこちらも名種牡馬
      その要素は必要かと思う

  10. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 17:22:52 返信

    競馬史に跡を残す様な名馬って大抵、運命に生かされてるとしか思えない
    異能生存体じみたエピソードが裏にあるよな。
    オグリとかサンデーサイレンスとかその筆頭

  11. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:20:07 返信

    クインナルビー天皇賞・春勝利してるけど
    血統離れてるのとクインナルビーとオグリの間に活躍馬少ないのが名牝血統と言われん理由なんかな。
    後でローマンとキョウエイマーチとロレーヌ出たけど

    • 名無しのトレーナー(木) 2022/05/04(水) 00:03:18 返信

      春じゃなくて秋だったわ。

  12. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 18:22:46 返信

    シンデレラストーリーよりは貴種流離譚のほうが近い気がする

  13. 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 19:51:38 返信

    競走馬なんて3代遡れば皆良血よ
    オグリはホワイトナルビーがヤバいぐらい優秀な繁殖だった

    • 名無しのトレーナー 2022/05/03(火) 22:47:47 返信

      今は中央である程度のレベル走るのなんて親父良血で当たり前
      母側が地味だと良血扱いされないくらいだよな

    • 名無しのトレーナー 2022/05/04(水) 00:05:53 返信

      ホワイトナルビーはオグリキャップとローマン以外を中央に行かせてたらパシフィカス以上になってた気がするってくらいだからね…。

      • 名無しのトレーナー 2022/05/21(土) 21:39:09

        稀にそういうくっそ仔出しの良い牝馬居るよな
        パシフィカスはハヤヒデ・ナリブを連年で産んだ時点でレジェンド繁殖牝馬すぎる
        産業構造的に、年一で子供生む仕事の牝馬よりたくさん種付料稼げる種牡馬が重視されるけど
        生まれてくる仔の質はそりゃ牝馬も大事なのは当たり前だわな

      • 名無しのトレーナー 2022/05/21(土) 21:42:58

        パシフィカスは妹のキャットクイルもファレノプシスやキズナを出したから牝系がかなりレジェンドよね

  14. 名無しのトレーナー 2022/05/04(水) 02:38:46 返信

    平成三強世代はモロにサンデー来日と被っちゃってるからなあ
    毎年G1馬排出し続けるバケモンと戦わなければいけなかったのが不幸だった

  15. 名無しのトレーナー 2022/05/04(水) 02:46:29 返信

    クインナルビー→キョウエイマーチ→マルシュロレーヌの系譜エモすぎる
    日本の由緒ある牝系がBC取るとか浪漫しかないね
    クインナルビーもキョウエイマーチも早世だけど僅かな牝系からしっかり大物出してる共通点もある
    もちろんマルシュロレーヌには長生きしてもらいたいけど…

    • 名無しのトレーナー 2022/05/04(水) 19:16:35 返信

      ヴィートマルシェ「あの…一応私もいますので」

  16. 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 01:18:04 返信

    半妹もそこそこつえー=かーちゃんの仔だしが強かったわけであまり突然変異感はない
    突然変異っぽいのはメジロパーマーとかセイウンスカイ

  17. 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 01:41:54 返信

    父の産駒成績だけで言うとビワハヤヒデが異常に感じる
    父がNorthernDancerのパシフィカスは当然として、シャルードも近親にジョリーズヘイロー居るから別に血統が悪いわけではないとは思うが

    • 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 01:52:09 返信

      ジョリーズヘイローダートも芝も勝ってるのか…。
      芝の方はg1ではないけど勝つ事自体が凄い。

  18. 名無しのトレーナー 2022/05/05(木) 22:13:37 返信

    オグリの環境を誉めるコメント出す人間は一体どういう知識をどっから仕入れてきたんだろうか…

  19. 名無しのトレーナー 2022/05/06(金) 11:30:49 返信

    オグリの孫のミンナノヒーロー号は地方でバカ勝ちしまくってて期待されてたのに…悲しい

  20. 名無しのトレーナー 2022/05/21(土) 21:47:13 返信

    種牡馬として成功するかどうかは本人の種牡馬能力もあるけど、時代とか似たような血がいないとか繁殖牝馬との合う合わないもあるから
    すぐ突然変異って言うのもまたちょっと…

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