【ウマ娘】アニメではあまり語られない「距離適性」実際の競馬ではこんなに差がある！

コメント

1. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 20:52:59 返信

   まぁ人間だって短距離走と長距離走得意不得意あるし、多少はね？

2. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 20:55:25 返信

   距離でそんなに差が出るってやっぱり生まれ持った素質？それとも調教でも左右されるんかな

   • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:13:02 返信

     基本的には血統が大きなウェイトを占めるとされる
     体格とかそういうところはある程度遺伝するからねー
     芝とダートの相性とかもそういうところでかなり影響を受けるのだー

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:26:46

       実際、毎年のようにオークス・ダービーの前は 「父○○だし血統的に距離持たねぇんじゃねぇの？」 とかいう会話が繰り広げられるぐらいには距離適性が血の影響を強く受ける広く受け入れられてる（今年は父ロードカナロアのアーモンドアイがその筆頭だった ただし、世の中そんな単純じゃなくて 九分九厘ダートよりのマイラーな父ダンシングキャップから突然オグリキャップが出てきたり、 産駒がマイル以下の馬ばかりなマグニチ...全て読む

       実際、毎年のようにオークス・ダービーの前は
       「父○○だし血統的に距離持たねぇんじゃねぇの？」
       とかいう会話が繰り広げられるぐらいには距離適性が血の影響を強く受ける広く受け入れられてる（今年は父ロードカナロアのアーモンドアイがその筆頭だった

       ただし、世の中そんな単純じゃなくて
       九分九厘ダートよりのマイラーな父ダンシングキャップから突然オグリキャップが出てきたり、
       産駒がマイル以下の馬ばかりなマグニチュードがミホノブルボン出したり、
       芝適性を期待して種牡馬入りしたタキオン産駒がダート馬ばかり産んだり
       と、父母だけでは見えてこない部分もあるから血統は沼なのである（当事者語る

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:51:12

       ロードカナロア何かは短距離に強い安田厩舎だからスプリンターに成っただけで、他の厩舎ならクラシックディスタンスもこなせる馬に成ってた意見も有るけど、実際どうだろうね？

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 23:15:11

       走ったことがない以上血統上の推論にしかならんが、 父キンカメは父キングマンボと同じで自身は中距離馬な一方で、産駒の距離適性は母馬次第でってところ強い種牡馬だから、 カナロアの距離適性は母父ストームキャットの影響が強くて短距離によってる感じがある カナロア自身が中距離でもつかは正直微妙なところはありそうってのが個人的感想だが、 種牡馬としての血統のバックボーン的には中距離型の父系なので2400をこな...全て読む

       走ったことがない以上血統上の推論にしかならんが、
       父キンカメは父キングマンボと同じで自身は中距離馬な一方で、産駒の距離適性は母馬次第でってところ強い種牡馬だから、
       カナロアの距離適性は母父ストームキャットの影響が強くて短距離によってる感じがある
       カナロア自身が中距離でもつかは正直微妙なところはありそうってのが個人的感想だが、
       種牡馬としての血統のバックボーン的には中距離型の父系なので2400をこなせる産駒が出てもおかしくはない

       結局、アーモンドアイをどう扱うかが議論の種なのは間違いないが、
       可能性が現状では広すぎてなぁ
       もう少しカナロア産駒の世代が出ないと結論は出なさそう

     • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 02:21:02

       ロードカナロアは何だかんだ言って安田厩舎路線で好かったと思うな。
       日本だとイマイチ短距離って評価されにくいにも関わらず、年度代表馬とっちまったんだもん。
       スプリントのレースとマイルのレースのみ勝って年度代表馬獲得って余程のインパクト残さなきゃ難しそうだもん。

       それの先駆けがタイキシャトルだったんだろうな。

   • 名無しのトレーナー 2021/04/03(土) 00:12:04 返信

     基本的には素質が物を言う。
     ただスタミナ等は鍛錬次第でどうにか出来る(現にミホノブルボンが証明してみせてる)
     ミホノブルボンの調教師だった戸山さんは素質ではトウカイテイオーが上だから、その分鍛えてる実例がある

3. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:14:18 返信

   適正距離やコースはある程度親子で似るから素質かな
   まあ調教で多少前後に伸びるけど

4. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:29:51 返信

   まあ、人間でもマラソン向いているタイプや短距離走の方が得意ってのも居るからなあ。

5. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:40:48 返信

   人間でも基本的に100m走は筋骨隆々、マラソンは無駄肉のない小柄な経済的ランナー
   ウマ娘の元ネタでドトウやペガサスみたく例外はあるが

6. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:48:51 返信

   アグネスデジタル「勇者は、戦場を選ばない」

   • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:52:49 返信

     あなた芝、ダート、国内、国外ってだけで、
     距離に関しては2200m以上では連対したことすらないじゃないですかー

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 21:54:14

       タケシバオー『せやな』

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:00:14

       あなたはあなたで国外では残念すぎましたね…

       国外行ってレースできるだけの図太さあるかも生まれ持った才能の1つなんだよなぁ

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:06:29

       エイシンプレストン

       その通りですね。

     • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:16:56

       あなたはダート論外だったでしょ

       ちなみにあなたは1600～2000m専用機でしたが、甥っ子は2000m未満1度も走ったことない子でしたね

     • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 21:51:29

       近代競馬において芝・ダートでマイルとミドルの2階級を制覇した名馬に対して「2200以上連対したことない」ってナンセンスすぎる。十分すぎるほど偉大なこと。

   • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 23:51:22 返信

     セクレタリアト「俺の実績でも不満か？」

     

     • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 00:03:48

       （勝った距離の幅だけならオグリの方が上だってことは黙っておこう…
       　セクレタリアト：1200～2600、オグリキャップ：800～2500）

     • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 22:20:54

       笠松競馬場のサラ系3歳なんて一流馬なら誰でも勝てるわwwwwwそんなの距離実績にあげんなよwwww

     • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 05:21:29

       ババヲナラスクルマ「だが私には勝てるかな？」

   • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:50:33 返信

     オペ「おぅ、言うたなデジタルよ。天皇賞は秋だけやないで」

7. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:03:38 返信

   まぁキタサンブラックの母父もバクシンオーだしロードカナロア産駒がクラシックで暴れ回っている時点で
   血統はかくも不思議で面白い

   • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:53:06 返信

     ミホノブルボン「距離適正なんて弱者の泣き言。キタサンブラックこそ私の認めた後継者」

     • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 00:07:02

       あなた、父と母父が日本で（気性のせいで）短距離馬ばかりだったから、そう思われてただけで、
       血統的にはバリバリってぐらいの欧州中距離血統の塊じゃないですか、やだー

   • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 04:10:03 返信

     アンバーシャダイ「わしのおかげかな」

8. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:14:53 返信

   有馬三年連続３着
   毎日王冠二年連続３着
   マイルチャンピオンS３着
   阪神大賞典３着

   ナイスネイチャ「距離不問とはこういうこと！」

   • 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 23:46:11 返信

     トーセンラー「せやな」
     マイルCS 優勝
     天皇賞(春) 2着

   • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:57:14 返信

     メジロマックイーン「お前タダのストーカーじゃね」

9. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 22:33:45 返信

   ヴィクトワールピサ
   『じゃあ、俺最強』

10. 名無しのトレーナー 2018/05/31(木) 23:46:50 返信

    2000、2400、3000で勝たないと三冠馬にはなれないんだよね

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 00:05:03 返信

      だから三冠馬は別格だよね
      本当に実力がないとなれない

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 00:24:01

        距離が全部違うのか
        なるほど確かに三冠馬の称号が別格扱いされるわけだ
        アニメの紹介だと三人だったけど、実際はもう少し多い程度か

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 08:21:41

        三冠馬はセントライト、シンザン、シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの7頭
        牝馬三冠ってのもあるがウマ娘じゃさすがに触れてないな

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:59:04 返信

      京都3200→阪神2200→府中2000→府中2400→中山2500

      • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 04:33:51

        二頭目は現れない模様

      • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 02:30:52

        主要4場全部回って距離も全部バラバラって改めて見るとやべーわ

11. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 00:22:38 返信

    距離適性最強はキンツェムじゃないかな
    芝947ｍ～4200ｍ　国内外問わず　連闘OK　欠点は古いことのみ

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 22:58:24 返信

      さすがに1800年代の馬と比べるのはちょっと・・・

12. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 02:40:23 返信

    1400,2200,3000でレコードを出したビワハヤヒデも距離不問の名馬
    輸送に弱かったけどそれでも連対は外さなかった

13. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 02:59:25 返信

    人間の知能や性格は年齢を重ねるにつれ、遺伝の影響がむしろ多くなってくるということが分かってきているけど、競走馬は年齢による適性の変化ってあるんかしら
    活躍期間が短すぎて確かめようが無いんかな

14. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 03:04:01 返信

    確か府中ではダートとNHKマイル以外のGI 全部勝ったのがウオッカだっけ？

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 07:20:25 返信

      オークスも勝ってないぞ

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 08:25:57

        勝っててたまるかwww

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:03:41

        ツッコミキレッキレで東京芝左2400m

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 15:32:59

        オークスから連闘でダービー勝つ牝馬出たら、伝説に残るやろなぁ…

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 16:45:16

        牡牝六冠馬まったなし！

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 16:54:23

        十五冠くらい取れそう

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 19:48:26

        桜花賞→皐月賞→オークス→ダービー→宝塚記念
        秋華賞→菊花賞→エリ女→JC→有馬記念

        3歳10冠！！！

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 20:39:56

        米ペガサスWC→ドバイWC→英プリンスオブウェールズ→英キングジョージ
        仏ヴェルメイユ賞→凱旋門賞→JC→有馬記念

        4歳8冠で引退！
        ウオッカの娘、世界最強牝馬スピリタス物語、完！

15. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 07:16:27 返信

    ナリタブライアンが出た高松宮記念の故大川慶次郎さんの解説を聞くと良く分かると思うよ
    ニコニコでナリタブライアン 大川 とかで検索すればヒットする
    youtubeにも有るけど、こっちは距離適性の話はちょっと少ないかな

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:10:22 返信

      正直、絶好調の時だったら好い勝負してた気がするな。
      後、あの年は安田記念で見てみたかった。

16. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 07:30:59 返信

    カルストンライトオ「1000M以下ならタイキシャトルにも勝てます」

    • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 00:22:18 返信

      02アイビスSD
      狂気の中3ハロン29.6

      04スプリンターズS
      出走前、大根田師の名言
      「“競馬”をするつもりはないからね。これは1200mを何秒で走れるかの“タイムトライアル”だよ」

    • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 01:17:18 返信

      カルストンライトオさん！
      日本では現在2頭しかいないマンノウォー系種牡馬で、4頭しかいない3歳世代で2頭が中央で勝ち星あげてるカルストンライトオさんじゃないか！

      今年の2歳世代1頭しかいなくて、来年は0頭だけど

    • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 01:45:47 返信

      オウケンブルースリ←ダサい
      カルストンライトオ←カッコいい

    • 名無しのトレーナー 2021/04/25(日) 18:54:15 返信

      最速の最弱馬ktkr

17. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 08:25:36 返信

    オペラオー「全部出て、全部勝てばいい」

18. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 08:53:59 返信

    生粋のスプリンター、アオシマバクシンオー
    フジ厩舎の迷采配でダービーに出走

19. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 08:56:52 返信

    ウララちゃんの適正距離は何mですか？

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:02:38 返信

      ウイニングポスト8では1300〜1700mやね、ゲーム内なら意外と1〜2勝はできる

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:42:50

        中途半端に勝ったら価値が下がるんじゃ・・・

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 11:44:21

        まぁ、負け続けたからこそ愛された馬ではあったわな

20. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:21:01 返信

    たまにはダ1200mと芝3600mでレコードを叩き出したドクタースパートの事も思い出してクレメンス…

    

    • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 07:44:46 返信

      ウイポでCPU所有のドクタースパートに三冠持ってかれたンゴ……

      • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 22:35:48

        距離適性の関係上、あの世代で三冠狙えるのはこいつとバンブービギンぐらい
        成長型の違いでクラシックはドクタースパートが有利だから、なるべくなら所有するのがベターやで
        (それでも春二冠はサクラホクトオーに奪われることもあるが)

21. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:26:58 返信

    ヘリオスはスプリンター有馬の連闘とかいう無茶苦茶
    適正の変態でいうとカミノクレッセかな

    良い時代だったね

22. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:44:47 返信

    さすがにどの距離も強かった無双状態の馬とかは存在しない？ｗ

23. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 10:45:16 返信

    ナリタブラリアン「ダート800mで勝負だ！」

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 11:48:25 返信

      ドクターフェイガー「その話乗った」

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 16:46:40

        (うわ、ポニー相手に大人気ない)

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 17:21:42

        ナンでもダービーみたいに距離ハンデつければワンチャン
        ナリタブラリアン 800m
        ドクターフェイガー 1800m

24. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 14:04:59 返信

    ○○最強なウマ娘、タイキシャトル以外にもいる？

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 14:20:44 返信

      ちょっとずれるが「淀を愛した孤高のステイヤー」ライスシャワーを
      京都の3000m以上無敗（菊花賞、天皇賞・春×2）

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 18:59:34

        マックイーンなんかは「天皇賞を勝つために産み出された馬」とまで言われていて、
        長距離は滅法強かった。
        長距離で自分の走りができさえすればトウカイテイオーだって敵じゃない。

        そのマックイーンを天皇賞で破ったんだから
        ライスシャワーはヤバイのよ。

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 19:23:55

        マックは降着食らったとはいえ、秋天2000mも1位入線してるから、割と万能なイメージ。

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 21:59:11

        1200ｍならライスと同期のサクラバクシンオーも居る。
        スプリンターズステークス2勝。
        現在ウマ娘化されている中じゃ、1200ｍでタイキシャトルと最も張合える馬だと思う。

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:34:09

        マックイーンも例年の春天レベルなら3連覇できてたよなあ。
        ブルボンもだけど、ライスがバケモンすぎてどうにもならんかったな。
        相手が悪すぎたわ

    • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 23:48:19 返信

      短距離のダート限定ならサウスヴィグラスか。
      1200ｍでも長いと言われた位だけど。

    • 名無しのトレーナー 2021/04/25(日) 18:59:55 返信

      タイキの適正ってダートマイルだと思ってる
      結果的に短距離ばっか走ってたが…

25. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 22:46:16 返信

    実績をあげれば、スプリンターズステークスの前身となった英国フェア開催記念をレコード勝ち、天皇賞（春）勝ちのあるタケシバオーだろうけど、それは「強い馬はどんな距離、どんな斤量でも勝つ」っていう価値観の頃の話。
    距離体系の確立された近代競馬では2カテゴリーでG1勝てるかどうかが種牡馬としての価値を左右する。モーリスが中距離にトライしてきたのはこのため。

    • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 22:56:00 返信

      マイル勝っただけで終わるのと中距離も勝って種牡馬入じゃ価値も全然変わって来るもんな。
      秋天も勝って、最後の香港カップ圧勝は生産者に好いアピールに成ったわ。
      札幌記念で負けた時は、距離が合わないとか言われてたんだけどなあ。

      • 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:05:57

        そうそう。2000の大舞台2つで完璧な勝ち方したから今の地位がある。
        ロードカナロアだって一本調子なスプリンターじゃなくて東京マイルも勝ってるのが種牡馬としての価値を底上げしてる。

26. 名無しのトレーナー 2018/06/01(金) 23:40:25 返信

    ???「クラシックで1冠、オーストラリア遠征でもG1を勝って、日本馬として初めての表彰もされたやで！パッパも良血やし、引退後のオファーが楽しみやわ〜www」

    • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 00:03:20 返信

      お前さんは10年早かったな
      今だったらオーストラリアで需要あったかもな…

      • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 00:09:52

        競馬ニキの解説が無いとネタがわからん民

      • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 00:29:49

        菊花賞とメルボルンCを勝ったデルタブルースさんである 勝った重賞は3000m以上というこってこてのステイヤーで、結果日本では需要絶無で種牡馬になれず乗馬になった 父のダンスインザダークが現役でまだまだ活躍馬出すと思われてたし、 ツルマルボーイ、ザッツプレンティとすでに後継種牡馬いたのが不運だった その後、ダンスインザダークの繁殖成績自体が落ち込み、 後継種牡馬も全滅でダンスインザダーク父系は断絶確...全て読む

        菊花賞とメルボルンCを勝ったデルタブルースさんである
        勝った重賞は3000m以上というこってこてのステイヤーで、結果日本では需要絶無で種牡馬になれず乗馬になった

        父のダンスインザダークが現役でまだまだ活躍馬出すと思われてたし、
        ツルマルボーイ、ザッツプレンティとすでに後継種牡馬いたのが不運だった
        その後、ダンスインザダークの繁殖成績自体が落ち込み、
        後継種牡馬も全滅でダンスインザダーク父系は断絶確定状態になっただけに余計にね

        今のオーストラリア競馬はデインヒル系一色な関係で、
        日本での実例からノーザンダンサー系との相性のよさが期待できるSS系で
        しかも長距離適性高いデルタブルースは需要高かっただろうになぁと本気で思う

      • 名無しのトレーナー 2018/06/02(土) 01:27:26

        豪州の人から見て、メルボルンカップ制覇馬が種牡馬に成って無いって聞いたらがっくりされそうだなあ。

      • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 01:01:04

        有馬記念走って６日後に東京大賞典走らされたりほんと不運

      • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 02:36:16

        ノーザンホースパークで見たときは「何で豪州G1馬がこんなところにおるんや！？」って思ったわ

27. 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 01:06:06 返信

    ダンス系はツルマルボーイもシャアがそこそこ走ってたしもう少し見てほしかったわ、後ダークシャドウは種牡馬入りされるべきだったよなー
    クラレントもフォゲもなれなかったしスリーロールスも廃用…

    ホンマ悲しい

    • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 04:12:38 返信

      ダンスインザダーク自身が晩年落ち込んだとはいえ、繁殖寿命長かったからねぇ
      産駒はそこが壁になったってのはある

      （一部の個人的要因等が絡んでる場合は別として）種牡馬になれるかは結局需要があるかどうかで、
      ダンスインザダーク自体が産駒に芝の中長距離に活躍馬多く出ちゃってて、ダートは走らないって印象が強かったのがね
      タフさはあるけど走る場所が限られすぎるって受け止められた血統なんよ

28. 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 02:46:32 返信

    春天や菊花賞のみの勝鞍だと、種牡馬入りってほぼ無理だもんな。
    トーホウジャッカル何か奇跡的に成れたけど。

    • 名無しのトレーナー 2018/06/04(月) 04:18:11 返信

      トーホウジャッカルが種牡馬になれたのは
      引退の時点でスペの後継種牡馬がリーチザクラウンのみな上、
      そのリーチザクラウンが、初年度産駒がそれなりに結果だした結果、社台に移ったので
      アロースタッドがかわりの種牡馬が欲しかったからって側面はあると思われ

    • 名無しのトレーナー 2018/07/23(月) 18:51:38 返信

      オーケンブルースリ「」
      レインボーライン「」

    • 名無しのトレーナー 2018/10/22(月) 01:16:31 返信

      >>28
      ところがこの国じゃステイヤーや中距離馬のほうが種牡馬成功しやすいんだよなあ
      勝ったG１全部２５００以上のダンスがリーディグサイアー
      ステイヤーのディープもリーディングサイアー
      他も上位陣も中距離馬やステイヤーばかり
      逆にマイルしか勝てない、スプリンターだけのやつは成功しにくい
      バクシンオーやカナロアほどのレベルでやっと中距離勢と互角って程度

29. 名無しのトレーナー 2018/06/19(火) 16:23:44 返信

    「全ての馬は本質的にはマイラー」って言われてるし、
    モンゴル馬のレースみたいに何十キロも走るようなレースはないわけで、
    宮記念と春天は100m走と400m走くらいの違いでしかないんじゃないの？