【ウマ娘】エルちゃん、グラスちゃんがクラシックレースに出走しない理由って何かあるの?

エルコンドルパサー・グラスワンダー

外国産馬に関する規定

206: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:49:19.60 ID:xz66EFt70
エルとグラスはなんでクラシック出てないんや
怪我でもしてたん?

212: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:50:05.35 ID:uEB49bTJ0
>>206
まだエルとグラスみたいな外国産馬はクラシック出られない時代だった

230: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:51:24.28 ID:0FtXjxgrM
>>212
エルはダービー出て同着だったぞ

215: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:50:24.98 ID:eOHaVBt30
>>206
ヒント:外国産馬

217: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:50:33.55 ID:4jBkfWxjd
>>206
出たくても出れない時代
天皇賞も出れない

234: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:51:34.65 ID:WSwF8q/Kd
>>206
外国産馬はクラシック競走と天皇賞に出られない時代

688: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 21:29:09.59 ID:c5mVL6950
>>206
グラスとエルがいないクラシックってオグリがいないクラシックみたいな扱いされなかったの?

261: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:54:26.09 ID:PlWl6MILa
○外はNHKマイルカップあったけどオグリの時代はそれすらないからなあ2歳G1も地方やったし

280: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:55:46.57 ID:a5pxMQfGa
>>261
そもそもマル外はニュージーランドトロフィー4歳ステークスが春の大目標的なレースだった
ヒシアマとかもこのコース

268: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:54:47.09 ID:0FtXjxgrM
昔のJCは外国馬に荒らされるぐらい日本馬が弱かったからな
外国産馬は禁止カードや

285: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:55:57.54 ID:S2KFywdd0
>>268
そこで勝ったテイオーとスペの凄さよ

236: 名無しのトレーナー 2022/03/19(土) 20:51:52.48 ID:eirpBFqQa
ヒシアマも多分牝馬三冠出来ただろうし外国枠はしゃーない処置

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1647687728/

クラシック級のジャパンカップがカットだからエルコンドルパサーの出番がない。ラストが次のジャパンカップならグラスワンダーも出番ないかもだけど。むしろ途中の京都大賞典のツルマルツヨシの方が出番あるかも。
@obiiru_uma エルコンドルパサーが早くに国外路線に行ったためにセイウンスカイ・キングヘイローとの対戦経験がないんですよ。
全員と対戦経験があるのはグラスもなんですが、外国馬でクラシック戦線に参加できなかったというのがあるので、両方を満たすスペちゃんが中心になるのではないかと思います。
今日はエルコンドルパサーの
誕生日です。3歳時クラシックには
当時の規定で出られなかったものの、
JCでスペシャルウィークを倒し
4歳時は欧州のレースのみに参戦し、
凱旋門賞2着となった名馬です。
早世したことが非常に悔やまれます。
スズカ・グラス・スペとの対決は
今でも記憶に残っています。
ぶっちゃけグラスがクラシック出てたら皐月はわりとグラスワンダー取れた気がするし同様だとダービーはエルコンドルパサーが取ってたかもしれないからなんとも言えないのよなぁ。ワイはグラスが最強と思ってるけど多分人によって意見は絶対割れる


当時と比べて今はだいぶ規定が緩くなりましたよね~。「日本総大将」のカッコよさと重さはこういう時代背景があったからこそですね!

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 22:16:31 返信

    外国産馬というのもあるけど、グラスは骨折休養中で春のクラシックはどの道無理だった

  2. 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 22:17:48 返信

    まあグラスワンダーに関してはアニメでも語られてるけどケガで春全休だからマル外の出走権うんぬんはあまり関係ないな
    もし出走権があってグラスワンダーが菊花賞出ててもセイウンスカイには勝ててないと思う

  3. 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 22:49:50 返信

    初心者質問だけど今はそんなこと無いんだよね?
    日本の馬が強くなったから?それとも日本競馬はガラパゴス化してるの?

    • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:03:16 返信

      今は制限付きという前提ではあるがまだある
      天皇賞は5頭まで、クラシックは外国馬、外国調教馬合わせて9頭まで
      つまり極論で18頭の海外馬が天皇賞へ参戦するとしても、全頭の賞金が日本馬より上だとしても5頭しか出れない

      〇外に開放する一番の原因はエルコンドルパサーとSSのせい

      • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:09:45

        SSという海外の血を導入して日本馬が強くなり、エルコンドルパサーというバリバリに日本の在来血統を一滴たりともない馬が出した実績を見て、海外の血統を更に導入しようとして〇外のクラシックや天皇賞出走を開放する流れができた
        但し、JRAの誤算は、SSのち〇こ余りにも強すぎて、海外馬込みの他の血統を全部横に追いやるほど強力なものであると
        結局〇外も思ったほどいい成績をあげれないのが現状

      • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:40:22

        SSのせい、というか種牡馬となった産駒が増えまくったせいと言えるな
        SS自体は種付け一回につき2000万位のバカ高い値段だったから
        大手の牧場でしか手が出せないって状態だった

      • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:57:42

        そのss産駒で強かったスペがグラスとエルにフルボッコにされてる時点で…。
        なんでもss産駒のせいにしたがるのは野暮だぞ。

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:50:25

        産業構造の都合上どうしても種牡馬ばかり注目を集めやすいが、宛がう牝馬だって当然大事でしてね…。
        まあ徐々に海外の血を入れながらレベル向上を図ってきたのは日本の競馬史そのものの話でもある。

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 08:11:17

        ゆうてもスペのお陰でシラオキ様ひいては内国(繁殖)牝馬が復権したので
        (一方某リョテイさんは没落したメジロ家を復権させた模様)

    • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:08:42 返信

      日本馬が強くなったから。天皇賞は2000年、クラシックは2001年のダービー・菊花賞を皮切りに、少しずつ規制が緩和されて出走できるようになった。
      頭数制限については、デジタルの育成シナリオでもクローズアップされるドトウ・クロフネ・デジタルの三者がかち合ってしまった2001年秋天の事件が有名。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:19:32 返信

      外国産馬の出走制限は、国内の畜産業の衰退を防ぐための防衛措置的な役割はあったらしい。
      当時は外国産の幼駒やら繁殖牝馬やらが圧倒的に需要が高かったおかげで
      国産メインの中堅以下の生産牧場は閑古鳥が泣きまくってた状況だったとか

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:47:42

        クラシックレースは、その世代の産駒の評価をする意味合いが強いシリーズだから国内産業保護のためにはある程度やむを得ない(繁殖馬としての評価をしたいので国産馬でも騸馬は出れない)

        開放派も規制派にもどっちにも理はあるので、0:100でどっちが正しいって答えはないんだよな…。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 02:43:28 返信

      逆にその時代がガラパゴスだった。
      日本はパート1国に認定されるために当時の馬産との兼ね合い見ながら徐々に開放して行った。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 18:44:23 返信

      競馬見ろ定期

  4. 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:25:34 返信

    えるしつているか こくさんしかはしれない クラシックは

  5. 名無しのトレーナー 2022/03/21(月) 23:27:37 返信

    箱根駅伝の外国人留学生がわかりやすいのかな
    オール解禁するとそりゃ外国人留学生オンリーが強くなって日本人選手が育たたない

    だから制限する

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 00:17:34 返信

      多分競馬知らない人が理解するには一番いい例えじゃないかこれが

  6. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 00:59:09 返信

    第一話(とTVアニメPV)限定のイロジロデスパサー、いつ見ても違和感

  7. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:09:19 返信

    NHKマイルが○外ダービーとか、サクラローレルを外車と言ったりしてた頃が懐かしいおじさん

  8. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:23:37 返信

    クラシックがマル外に開放されたのはタキオンとかの世代からだっけか。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 05:11:21 返信

      そう。クロフネの時がマル外開放元年
      それでも頭数制限があったから、デジタルの天皇賞出走でクロフネが弾かれた

      • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 18:47:14

        クラッシックレースの話だろ?
        ならクロフネはダービー出てるよジャンポケにぶち抜かれたけど

  9. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:42:55 返信

    >グラスとエルがいないクラシックってオグリがいないクラシックみたいな扱いされなかったの?

    マルゼンがダービー出れなかった件はしこたま擦られまくった。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 02:37:33 返信

      あれはクラシック取った3頭にとっても悲劇だったのがね…

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 03:28:15

        ダート短距離でマルゼンがアホみたいな馬身差で勝った引退レース
        動画見たらヒシスピードが出走してるのに気づいて驚愕した
        なにもそんなところでまで鉢合わせしないでもいいじゃないか・゜・(゜`Д´゜)・゜・

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 18:37:23

        ある意味実装が一番厳しそうな皐月賞馬…。

      • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 19:27:19

        ある意味ドラマチックではあるが、曇らせ要素100%なのがキツいわ…。

  10. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 01:58:33 返信

    00世代はクラシック組が古馬になってから全然振るわなくてクラシック出走権のないマル外組が古馬戦線でバリバリ活躍してたというのがまた辛い …と思ったけどマル外組はマル外組でアグネスデジタルやイーグルカフェやエイシンプレストンは適性距離短いからダービーと菊は難しそうだしタップダンスシチーはその頃まだ自己条件走ってたから無理か 99世代のマル外代表ドトウもオープン昇格したのが3歳の暮れな晩成型 結構まま...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 18:15:27 返信

      あいつらはそろいもそろってマイルばっかだからな
      タップダンスは若いときはレーススタイルもはっきりせず、しかも文字通りパドックでタップダンスしやがって無駄に体力を使ってたから、3歳の彼じゃクラシックの舞台どころか前哨戦すら出れん

  11. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 02:24:26 返信

    マキバオーのニトロニクスが近い話題で燻ってたなぁ… 「一部のG1レースに出られるようになったもののやっぱりマル外は部外者だからな…あいつ(カスケード)抜きでタイトルを捕るよりも、あいつに阻まれて良かったと思うぜ」 「あのレース(NHKマイル)、カスケード抜きで勝っていたら『俺は三冠レースだって出りゃ勝てる…』そう思いながら、マル外である自分の境遇を呪って腐っていっただろうよ…」 「それをあいつが阻...全て読む

  12. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 03:11:57 返信

    エルコンドルパサーもJC前まではマイラーって思われてたのも事実だから春にクラシック出れなくて残念といった風潮はあんまりなかったかも。

    • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 02:48:08 返信

      それもあったし、武が乗ってたスペシャルウィークがクラシックの主役感あったからな、あの世代。

  13. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 05:04:58 返信

    マル外がクラシック天皇賞に出れなかったから、あの98年毎日王冠があった
    エルグラが出る毎日王冠にスズカは回避することが許されなかった
    もしマル外がクラシックに出れるの見れるのならば97年桜花賞
    パール、マーチ、ドーベルの対決を見てみたい

  14. 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 11:47:16 返信

    最近活躍したマル外ってシュネルくらいかな?

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 17:34:12 返信

      ちょうど先日フェブラリーステークスを連覇したカフェファラオとかかな

      あとは、覚醒しそうで覚醒しない少し覚醒したユニコーンライオン

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 18:25:11 返信

      この馬は当初から種牡馬としての要素込みで来ている所はある(昔のボリクリやキンカメみたいなもの)

    • 名無しのトレーナー 2022/03/22(火) 19:51:38 返信

      個人的な趣味でモズスーパーフレア姐さんを推したい

      • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 17:32:26

        ロケットスタート集動画だけでご飯三杯は行けるやつ

    • 2022/03/23(水) 00:40:34 返信

      カフェファラオとユニコーンライオンとモズスーパーフレアもマル外だったんすね!いい馬だと思ってるけどマル外だってことは普通に知らんかったぜ

    • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 16:36:38 返信

      G1には届かなかったけどマテラスカイは頑張ってた方だと思う

  15. 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 05:02:12 返信

    叶うなら見てみたかった
    タイキシャトルの皐月と秋天

    • 名無しのトレーナー 2022/03/23(水) 20:05:23 返信

      皐月賞の翌週デビューなので皐月賞はどのみち無理

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