【競馬】ウマの血統で父と母に加え母父の血が注目される理由は何かあるの?

母父の血統が重視される理由は?

409: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 01:57:18.26 ID:bXFeMr6Da
競馬ファンに聞きたいんだが何で馬は父・母に合わせて母父だけ表記されるん?
そんなに母父だけが血統に関与するん?

417: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 01:58:38.85 ID:g9EfRsB10
>>409
ブルードメアサイアーのリーディングもあるぐらいだからね
母父だけってわけじゃないけど

424: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:00:02.78 ID:bXFeMr6Da
>>417
すまん、煽りとかでは無くそのままの意味で何言ってるかわからん

437: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:02:57.89 ID:g9EfRsB10
>>424
いや悪いね
ざっくりいうとそれなりに母父からとれる情報はでかいのよ
まず父みて母見て母父みて牝系見る感じ

452: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:06:04.92 ID:goGa6XmH0
>>424
サイアーは種牡馬の事でブルードメアサイオアーは母父の事だ
種牡馬の産駒が稼いだ賞金額のランキングがあるんだが
母父についてもそのランキングがある

466: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:09:52.02 ID:bXFeMr6Da
>>452
ブラッドスポーツだとそこまてランキングされるんか…
ありがとう、分かりやすかった

423: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 01:59:56.04 ID:e6NfqPLk0
>>409
母父の遺伝要素が強いとされているから
慣れてる人は父と母父で馬場距離適性を大まかにみる

434: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:02:21.32 ID:bXFeMr6Da
>>423
それは今までの競馬の歴史の中で培われた経験則みたいな物?

458: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:07:33.48 ID:e6NfqPLk0
>>434
そう思ってもらっていいやろうね、今でも現役種牡馬のデータは蓄積されていってる
実際は母母系の影響だとかインブリード(血の重なり)なども影響すると言われてる
だから父と母父だけでつかめるのは「大まかな」所だけだけど

425: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:00:20.14 ID:W1FRUiRRa
>>409
母馬は年1でしか子供産めないから基本血統が良ければ戦績が悪かったり出走しなくても?殖入りできる
その時に父がどんなもんかで目安にするため

457: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:07:28.81 ID:bXFeMr6Da
>>425
親の親なら四頭いるはずなのに何故母父だけってのが疑問なんだ
他の人が言ってるみたいに母父の適正?的な物が強く作用するという経験則が出来てるって事でいいの?

469: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:10:27.57 ID:6cMGye5n0
>>457
じゃあ例えばスペシャルウィークの母はキャンペーンガールだけど、キャンペーンガールとだけ書かれても何か読み取れるか?本人は未出走で能力分かるやつなんていねーぞ
母父マルゼンスキーと書かれるとそこは有名だから得られる情報がある

495: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:20:41.14 ID:W1FRUiRRa
>>457
経験則かは知らんが競走馬の血統は基本牡馬(父)を基準で見られてるって覚えよう
父父、父母に注目しないのは父があるから、母父に注目するのは母に最も近い牡馬の血だから

530: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:28:36.12 ID:BqFZgiv3a
>>495
なるほど!すごい納得できた
そういう考え方なのか
ありがとう

446: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:03:52.56 ID:8ZSRhzJO0
父なんか基本強い馬だから血統気にするやつは父の親なんか知っとる

456: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:07:28.04 ID:k48VxguP0
ウイポだと母父SS父トウカイテイオーとかだと10年近くマイル中距離で天下取れる印象ある

503: 名無しのトレーナー 2022/02/09(水) 02:23:19.86 ID:xfcJXvuZ0
父と母の父で見たら大体この距離で芝orダートやなって解るもんな
たまに父と母父とで印象がガラッと変わる馬もおるのが面白いけど

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1644333845/

@mizunokura もちろん大事!ただ馬の血統上、もっとも反映されるのが母父の隔世遺伝だから母父が重要になってくるの。そして血統表上父馬名しか表記されないケースも多いから父馬名の方が重要になってくるのよー
ところで、馬の世界では母父のほうが、父親の筋より重要なんだろうか(母父は基本情報に書いてるけど父父?は血統まで見に行かないとなかったりするので
@kotohito 父(種牡馬)は少ないので大体どんな馬かわかるけど、母(繁殖牝馬)はたくさんいてどんな馬か分かりづらいので母父を表記してる、かな。
血統をみて、パワータイプや瞬発力タイプ、持久力タイプなどその馬の血統の特徴をつかむことで予想の幅が広がります。

競馬の世界では血統はかなり重要視されます。

単に父や母、母父(母型のおじいちゃん)が強かったかどうかだけではなく、脚質や距離適性、性格などいろんな視点から血統を見る

@soukamoSiren 母親の血統も注視はされますけど、
その馬の父父、母父が何かが重要になってきますからね。血統を守るさい馬を見てもいかに『男系』が重要か分かりやすいかと思います。


こういうのは競馬の歴史を感じさせますよね~!今までの積み重ねと言うべきなのか

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 06:23:18 返信

    >キャンペーンガールとだけ書かれても何か読み取れるか?本人は未出走で能力分かるやつなんていねーぞ

    父になれる種牡馬って大体有名所だから名前見て分かるけど
    確かに母の方は競争成績で言えばOP馬とか未勝利とかも多いし母の名前だけ言われてもピンとこないよなー
    (エアグルーヴみたいに成績、知名度があればまた違うけど)

    • 名無しのトレーナー 2022/02/11(金) 10:47:56 返信

      確かにロードクロサイトだけだったら「この馬何???」になってしまうが近親も出す事で系統の背景が分かってくる

  2. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 07:15:24 返信

    なるほどつまりキタちゃんは母父見る限り短距離バクシンするけどマイル以上はバテて勝てない子ってことやな!

    • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 07:37:18 返信

      バクシン本人はともかくバクシン子孫は結構長距離も走ってる
      先天性の肉体的性質としてはどの距離でもいける体質なのかもしれないとか思ったり

      • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 08:42:41

        同じタイプにサッカーボーイがいるな
        本馬は気性が激しすぎて長い距離持たないからマイルまでだったけど
        息子のトプロは中~長距離が最適だった
        ドトウを見るに母父アファームドの影響も大きいと思うけど

      • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 11:24:47

        バクシンオー産駒はことごとくスプリンターになるのに
        母父に入ると元からあったスタミナ血統が発揮し始めるんだから面白いわ

      • 名無しのトレーナー 2022/02/11(金) 03:59:41

        いや、母父に入っても傾向としてはスプリンターが多いよ キタサンブラックが最初長い距離が疑問視されてたのもバクシンオーは母父に入ってもスプリンター色が濃かったから ブルードメアサイアーとしての代表産駒になるとキタサンブラックになるけど それ以外はハクサンムーン、ブランボヌール、ビアンフェ 重賞級はやっぱ短い距離が強い 甥にもアルフレードが居るし、一族として短い距離に寄ってるのは傾向として間違いない ...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2022/02/11(金) 05:10:21

        キタサンブラックの場合母父バクシンオーにプラスしてブラックタイドも2000m迄の産駒が多かったから余計にね。
        まぁ上手くウインドインハーヘアの血が出たんだろな~。
        バクシンオーに関しちゃ父の兄弟にサクラシンゲキ、母はスタミナお化けのリアルシャダイ付けてもマイラー出すくらいだから、血筋はスピードの結晶。

  3. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 07:49:47 返信

    要は牡馬の血統が大事ってことで、父見たら血統分かるでしょ+母父見たら血統分かるでしょという暗黙のルール

  4. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 07:51:59 返信

    大井で活躍したハイセイコー産駒だし母イエンライトはダート10勝。
    距離は持たないだろうけど、砂の貴婦人って名前つけてダートのスペシャリストに育てよう!

    ダートでさっぱり勝てないのに京都芝2400はなんで走れるん…?

    というのを考えた時に、母父イエロパの系統がモスボロー系みたいなところを考えて自分を納得させたりする。

  5. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 08:46:45 返信

    ウマ娘になってるやつだと一番露骨で分かりやすいのはゴルシだよなあ
    母父のマックイーンに見た目も適性もそっくりで性格も共通点が多いという

  6. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 08:58:33 返信

    生き物の中でも、特に馬は遺伝の影響を受けやすい動物だと言われて納得した。

  7. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 08:59:16 返信

    そも人間でも母父は影響あるようだし・・・

    • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 09:00:15 返信

      母方の祖父見たら自分の将来の頭髪の残り具合が分かるって言われてるな…

      • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 11:52:34

        母父が大丈夫でも母の一族の♂に該当者がいると
        母が遺伝子として持って来てる可能性がある

  8. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 09:10:28 返信

    最近だとウオッカの息子がタニノギムレットにそっくりでちょっと話題になってたような
    適性とか見た目とか母方祖父の血がよく出るもんなのかなぁ

  9. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 11:11:54 返信

    父親が同じ産駒がいっぱいだから母父で違いを見出そう、そうしようという

  10. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 11:59:30 返信

    上にもあるけど母父で覚醒させる馬もいるから本当わからんよな。

  11. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 12:47:26 返信

    ディープインパクト産駒とかわかりやすくて母型の影響がもろに出るんだよね
    母父がアメリカの馬だと仕上がりが早くてスピードに長ける。ダービーに勝ったマカヒキやワグネリアン、ロジャーバローズ、コントレイルがその類
    母型がヨーロッパの影響を受けていると仕上がりが遅いのでクラシックでは勝てないけど古馬になってから力つけてくる

    • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 15:30:43 返信

      ディープはホント母方の血を強く出すから優秀な繁殖付けたら高確率で走る馬出してくるからな。
      これだけ血統に素直な種牡馬もなかなか居ない。

    • 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 21:48:59 返信

      でも距離については自己主張が顔を出したりする
      スプリンターから牝馬三冠やダービー馬を出しているし

    • 名無しのトレーナー 2022/02/11(金) 03:46:58 返信

      SSも、母方の血を引き出すのが巧い。といわれていたから、ディープも遺伝と言えないこともない。

      なお、ステゴの代表馬(オルフェ、ゴルシ)は、容姿が母のクローン化と思うほど似ている

  12. 名無しのトレーナー 2022/02/10(木) 14:39:09 返信

    母父だという響きがとにかくかっこいいです
    「母父シンボリクリスエス」、「母父オルフェーヴル」とかの
    パワーワードを見ると興奮します!

  13. 名無しのトレーナー 2022/02/13(日) 05:15:45 返信

    BMS で一番考えさせられたのは、スペシャルウィーク・マルゼンスキー・ニジンスキー・ブラッシンググルーム、といった辺りですが殆ど白井最強の受け売りです失礼しました。

  14. 名無しのトレーナー 2022/02/13(日) 21:04:29 返信

    配合時に「母父○」が成立して爆発力が上がる(ウイポ脳)

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