【競馬】海外の競走馬が当時日本のジャパンカップに出走しにくる理由は何かあった?

300: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:42:40.15 ID:uH81P8Hld
海外の馬がわざわざ極東の小さな島国まで走りにくる理由is何

303: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:42:58.45 ID:rHR8RSxQd
>>300
金じゃねえの?

305: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:43:32.94 ID:RH8+bHgPp
>>300
オリンピックで海外のスター選手が日本に集まってるのと同じ

316: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:45:37.06 ID:DLpJB/tcd
>>300
楽してマニーがっぽり頂くためだが

318: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:45:48.32 ID:6fnZ+QKoa
>>300
賞金
90年代のジャパンカップは世界で1番優勝賞金が高かった

320: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:45:52.87 ID:tH+5VlES0
>>300
出走奨励金に加えて輸送もアッチ持ちでVIP待遇して貰える
あとは引退後日本で繁殖入りが内定してて御披露目引退レース兼ねてとか

325: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:47:17.67 ID:XzhyLIysM
>>300
昔のJCはただの海外馬の鴨だったからな
軽く走るだけでガッポガッポ

322: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:46:16.95 ID:LAlc/vB40
今のJCは全然海外馬いないんだっけ

332: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:48:25.75 ID:6fnZ+QKoa
ちなみに今までのジャパンカップの歴史で一番ネームバリューのある参戦馬はアメリカのジョンヘンリー

354: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:52:27.00 ID:LAlc/vB40
>>332
g1を16勝で草生えた

367: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:53:34.29 ID:6fnZ+QKoa
>>354
アメリカはG1の数が半端なく多い

340: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:50:00.30 ID:Z9ZZUOlja
シングレ今年中にはペイザバトラーとホーリックス出てきそう?

350: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:51:53.02 ID:6fnZ+QKoa
>>340
ペイザバトラーはもう出てきてるぞ

342: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:50:29.15 ID:6fnZ+QKoa
日本総大将とか言われてるけど
スペちゃんの頃にはすでにジャパンカップは世界的なレベルでは無くなっていた

358: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:52:38.09 ID:m2OFzKM50
凱旋門賞馬が出てる時点でもうそれは世界レベルなんよ

374: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:54:28.73 ID:AvFXANOFa
スペちゃん勝った時の2着が、凱旋門賞馬差し置いてインなんとかって無名の香港馬だもんな

382: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:55:21.39 ID:6fnZ+QKoa
>>374
そもそも凱旋門賞馬がジャパンカップと相性が悪い
キャロルハウスもアーバンシーも大敗してる

450: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 09:04:18.36 ID:mC32AIvrd
>>382
やっぱ平地が少ない日本の急傾斜地でそだった馬は東京の坂には強いんだろうな
フランスは平地しかないイメージだし

391: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:56:29.74 ID:mq9H9nCZ0
トニービン 種牡馬リーディング 10位以内

1993年 3位
1994年 1位
1995年 4位
1996年・1997年 3位
1998年~2002年 2位
2003年 4位
2004年 6位

なお1995年~2007年の1位はサンデーサイレンス

393: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:56:47.28 ID:FMGyvjkLd
逆に凱旋門もJCも勝った馬はいるの?

412: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:58:27.08 ID:vnAVXQeWa
>>393
実はいない
驚きだろ?日本馬が凱旋門賞勝てないのと一緒

415: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 08:58:43.55 ID:6fnZ+QKoa
>>393
いないよ

501: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 09:13:39.79 ID:9KWgEvxy0
シングレはJC編に入ったけどWiki見たらさらっと流されてて草

533: 名無しのトレーナー 2021/07/30(金) 09:18:51.76 ID:3zqk4ocWa
>>501
海外馬が一着なっちゃうから展開が難しいんかも試練

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1627592164/

あと、ジャパンカップの創設も日本競馬のレベルアップに繋がったと思う。
当時、欧米からクソほど舐められて格下に見られていた日本の競馬だけど、クソほど高い賞金のレースを用意した結果、ハイレベルな海外勢を呼ぶことができたし、騎手や血統、技術も上がって今の日本競馬が完成したと思う。
トウカイテイオーの時代のジャパンカップというのは賞金がクソうまいから海外からいっぱい来てた時代。今ですか?日本馬に返り討ちになる可能性高いし行くの大変だから凱旋門賞かBCターフでよくね?
@okeshi_dame 日本の芝がどんどん高速馬場仕様になってるから、海外勢だと不慣れなのもあるんだっけ?
@sakabe_arato 高速化はどうなのかなあ。そこらへんは俗説っぽい気もしないでもないです。それより検疫手続きが死ぬほど手間なのとぶっちゃけ凱旋門賞に日程近すぎるから行きたくないというほうが問題なのかなあ。
ジャパンカップなー、賞金額で言えば世界で5本に入るレベルなんだけど(有馬も)、海外馬が集まらないのはレースの適性の違いなんだろうなー
しかも海外馬が来るたびに故障してるようなレースだから尚更敬遠されるんだろうな


90年代後半になると海外馬が勝ちづらくなり、高速馬場が敬遠された結果中々集まらなくなったらしいですね。そして話題のジャパンカップの賞金も2000年になったら、更に1億以上賞金額が上がっていますが…

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:11:18 返信

    ジャパン(の馬だけ)カップに成り下がってるしな
    去年も「2年ぶりの海外馬参戦!」とか言っていざやって来たのは無名の2流馬とか言うオチ

  2. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:14:34 返信

    メアジードーツ「あ? 誰が無名の2流馬だって?」

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:25:30 返信

      GⅠ未勝利牝馬だし多少はね。
      モンテプリンス「俺…日本総大将だったんだ…(7着)」

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:53:55 返信

      GⅠ未勝利の5歳牝馬なんて十分2流馬なんだよなあ
      そんな2流馬を筆頭に掲示板を海外馬に独占された当時の日本のレベルの低さよ

      • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:04:32

        ゴールドスペンサー「浦和を外国と言うか、ちょっと来い」

  3. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:15:28 返信

    出走奨励金とかの海外馬に対する扱いが香港やオーストラリアのが良くなったからって聞いた

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:28:19 返信

      香港も近年はやたら日本馬が無双するから、わざわざ負けに行く必要ないんじゃね…?ってヨーロッパからは敬遠され始めているという罠

      • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 06:04:11

        なお代わりに選ばれるのが豪州という故障馬多発の魔境

  4. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 10:59:27 返信

    ジャパンカップダートというレースがあったことも
    いずれ忘れられていくのだろうな…

  5. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:01:59 返信

    世紀末覇王VS(翌年)世界王者という後々から見れば恐ろしい対決

    なぜか割って入る(・△・)
    ゴーイングマイウェイな旅程さん
    英国遠征で歯車が狂ったシャカールくん

  6. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:34:49 返信

    日本が急傾斜地でフランスが平地って何いってんだか
    日本の方がはるかに平地だわ

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:53:58 返信

      今調べたらロンシャン競馬場の高低差って10mもあるんだな

      • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 06:05:28

        まあエプソムに比べれば

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 13:24:13 返信

      あのコメントの人は競馬場のコースじゃなくて国の地形で語ってるから全く意味不明にw

      • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 15:48:05

        >やっぱ平地が少ない日本の急傾斜地でそだった馬は東京の坂には強いんだろうな
        そだったって言ってるから、日本の場合本州の平野はほとんど農地や宅地になるからお馬に限らず牧場は山際の斜面にあるって話かなあ。
        北海道の開拓牧場は逆に結構平地にある気もするが。行ったことないからTVとかの情報によるイメージだけど

  7. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:49:16 返信

    スペちゃんのJC、凱旋門賞馬以外もレベル高かったんだが・・・
    着順見てみりゃスペちゃん以下2~4位は外国馬が埋めてんのわかるのに

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 12:05:42 返信

      逆やで
      スペ以外の日本馬がレベル低い。99年のG1でグラスが出てこないG1は天皇賞も上位争いできる馬がいなかった

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 12:05:53 返信

      海外馬のレベルが高かったというより日本馬のレベルが低かった
      だから総大将になったんだし

      • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 12:20:37

        ラスカルスズカ「3歳馬だけど頑張ったよ…(5着入賞)」

    • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 16:01:25 返信

      ラスカルスズカ
      ステイゴールド
      スエヒロコマンダー
      オースミブライト

      うーん…スペ以外の面子酷いな
      ラスカルは善戦してたけども

      • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 18:37:30

        G1級の馬が全くおらんな…

      • 名無しのトレーナー 2021/08/02(月) 10:40:09

        世界の阿寒湖さん…

      • 名無しのトレーナー 2021/08/02(月) 22:00:54

        ラスカルスズカはG1を一つくらいは取ってもおかしくない器だったんだけどなぁ
        ステゴはまぁ…

  8. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 11:53:00 返信

    凱旋門賞とジャパンカップ両方勝てそうだったのピルサドスキーなのは芝生える

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 13:30:19 返信

      BCターフも勝ってるから凱旋門勝ったら日米欧のトップレース完全制覇だったな。
      まぁ相手がパントレセレブルだし、しゃーない。

  9. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 15:23:24 返信

    世界から最高の騎手が大集結する的な意味で国際招待競走なんだよ!

    • 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 16:14:43 返信

      実際それだよね。
      来年あたり、コロナが終息したらまた出稼ぎ外国人騎手が増えそう。

  10. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 16:15:53 返信

    カツラギエースにぐぬぬぬ…と睨みつけるルナちゃんが見たい

    • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 05:59:37 返信

      THE LEGENDシリーズでJCの項がルドルフになっているのに違和感感じている人いそう
      流石に取り上げないといけないのは分かっているが

      • 名無しのトレーナー 2021/08/03(火) 11:08:02

        シンボリルドルフにとって、“たった3度の敗北を語りたくなる”のコピーにはジャパンカップ以上に相応しいレースはないからね。初めての敗北を喫したのも、二度目の敗北の雪辱を果たしたのもジャパンカップだから。

  11. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 17:44:19 返信

    今はもう参加する海外馬は招待金目当てのG2G3馬ばっかりで…
    まああちらさんから見てもメリットないわな

  12. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 18:58:10 返信

    普通にドバイあたりで勝ち負けやってるしな。
    あれで日本馬と勝負になるレベルってことは、地元じゃ負けちゃうでしょという当たり前の話よ

  13. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 19:15:30 返信

    ブリーダーズカップと香港国際競走に挟まれているし、バーレーンインターナショナルトロフィーも新設されたから国際招待競走としての存在意義が怪しい

  14. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 20:58:00 返信

    日本馬を世界レベルに!という号令で始まったのに、第1回はビビって欧州馬を呼ばず、代わりにインドやトルコが入ってて「ふざけてんのか」と日本の関係者からもブーイング。
    それがいまや海外勢がビビってスキップされるんだから、まさに隔世の感がある。

  15. 名無しのトレーナー 2021/07/31(土) 23:25:15 返信

    海外ウマ娘「三冠ウマ娘出ないJCなんてショボいデース!」 
    プロミス「は?(威圧)」

    • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 06:07:56 返信

      アルカセット「何で無敗三冠ウマ娘が出ていないのですか?」
      ハーツ「おいこらっ」

      • 名無しのトレーナー 2021/08/02(月) 22:09:17

        衝撃王「無敗三冠達成したら疲れた。あとは頼みます」
        ハーツ「お前あとで覚えとけよ」

        のちの有馬記念である。

  16. 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 14:20:11 返信

    香港に美味しいとこ持ってかれてしもた

  17. 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 14:33:55 返信

    まあ、JCを押し勝って
    凱旋門賞もほぼ勝ち同然のところまで詰め寄った
    エルコンドルパサーがいかにすごかったかというお話。

    • 名無しのトレーナー 2021/08/01(日) 18:31:49 返信

      内容がいいのは異論ないが、勝ち同然とまで言ってしまうのは向こうに失礼
      JCと凱旋門どっちもちゃんと走れたエル(とオルフェと上にも出てるピルサド神)がすげえのは同意

      • 名無しのトレーナー 2021/08/31(火) 02:40:48

        向こうの新聞が勝ち馬は2頭いたとか書いてたんですよ

  18. 名無しのトレーナー 2021/09/13(月) 02:06:48 返信

    まあ、JCを押し勝ってヨーロッパで暴れ回った
    ファルブラヴがいかにすごかったかというお話。

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