【ウマ娘】たづな抜き編成で10回くらい育成したらまさかの結果に。

コメント

1. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:05:54 返信

   たづなさんを緑にしても、お出かけ開始がシニア5月になったりするんだもの…

   • 名無しのトレーナー 2021/04/12(月) 18:48:09 返信

     運ゲーを回避するためのたづなさんで運ゲーを強いられる仕様本当にクソ

2. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:10:29 返信

   たづなさん入り編成が安定するのはサポートカードのイベントが限定されるてのもあるんじゃないかな。
   SSR多く入れると　イベントバラけちゃって金特スキルまで行かないことあるしね

3. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:14:46 返信

   たづなは消費体力の減少もあって練習回数を増やせるから、下手にたづなを抜くぐらいなら入れたほうが安定するし良いキャラ作りやすいよ

   少なくても他のサポートが完凸とかでない限りは完凸たづなの方が良い場合が多い
   3凸以上でなければ他のサポートでもいいんだろうけど

4. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:18:09 返信

   キャラによって不調になりやすいとかある？
   ライスが毎週のように床掃除で転ばせに来るんだけど

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:29:34 返信

     ライス、グラスあたりが不調イベント起こりやすいとか言われてるけど
     自分の手持ちのうちどのキャラを多く育成してるかで体感も変わるしなんとも言えん

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:58:04

       体感だけどマックも起こりやすい気がする
       結局何周もしてデータとらんと正確な事はわからんわな

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 17:56:14

       悪いことが重なると印象残るからネガティブなイベント多いなぁ…となるだけだと思ってる、チケゾーとか凄いチョークおるしギャグも連発される

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:29:37

       ポキオンもといタキオンもやばくねえか？
       ガンガン調子下がる

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 19:05:18

       キングも下がりまくるぞ

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 23:10:29 返信

     ぶっちゃけ無いと思うわ
     下振れるとどのキャラでもバッドイベント連続で起こる
     その人がそのキャラ育てたときに見た印象だけで語ってるだけかと

   • 名無しのトレーナー 2021/07/08(木) 12:49:29 返信

     ないと思う。今データが積み重なっている途中とはいえ、例えばネットで「○○　やる気下がり過ぎ」みたいに調べてもどのキャラの名前も挙がってる。で、そこに挙がってるキャラでは特に自分は体感してないというのも数多くあり、結局運、もしくはユーザーごとに隠しパラメータ振られているのかなと

5. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:26:34 返信

   たづなは上振れ狙いでも使われることがあるからなあ
   上振れ狙いも出来て育成時の精神的にも安定できるたづなは神

6. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:31:35 返信

   たづなさんは使ったことがありません！
   なぜなら持っていないからです！

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 16:08:49 返信

     バクシンオーっぽい喋り方で草

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 20:10:19

       自分もたづな持ってないしフレ枠も別ので埋めてるから使ったことが1度しかねえや
       そんな変わるもんなのかしら

     • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 20:10:59

       たづなさん入れてると下振れのリカバリーが出来るようになる

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:40:31 返信

     わいもや。
     エッヘン！

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:46:40 返信

     たづなさんどころかリセマラSSランクは一枚も持ってません！

   • 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 16:24:36 返信

     たけのこきのこ論争みたくなってきたな

7. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:44:34 返信

   たづな人権！→たづな無い方がいいぞ！→やっぱあった方がいいわ！
   要不要論ループしてる感じ

   • 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 19:17:35 返信

     そりゃあれば安定するもん。それは皆認めてる。
     でもその為に貴重な一枠を埋め続けるのかってどこで意見が割れるんだよ。

     • 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 16:09:34

       単純に1枠不足してるよな
       ６枠＋友人１枠確保してほしいわ

8. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:45:24 返信

   別に普通にお出かけするし…
   合宿で

   • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 19:44:00 返信

     たづなさんがいると合宿でトレーニング4連チャンできるぞｗ

     • 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 20:42:44

       合宿でトレーニングするより平時にトレーニングした方が効率いいし…
       たづな入れてても友情美味いとき以外はお出かけメインだわ 失敗しないしね

   • 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 19:19:04 返信

     合宿は越後製菓するところだろ！？

     • 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 01:43:59

       あれはトレセン学園主催のウルトラクイズ合宿だぞ。
       回答権を得るためにタイヤ引きや砂浜ダッシュしてるんだぞ。

     • 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 20:54:03

       まあ賢さ4回はアリだな。平時に賢さして賢さ施設レベル上げたくないし
       合宿は理事長も記者も居ないし施設レベルも上がらないし施設レベルの関係でサポートばらけやすいからマジでトレーニングする意味ないんだよなー
       休んで平時にトレーニングして施設レベル狙った方が100億倍マシ

   • 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 23:43:10 返信

     トレーナー「お前たちハワイに行きたいか!?」
     マルゼンスキーならのってくれるはず

9. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 15:54:51 返信

   自分の育成目標がどこか？って考えてたづなの要不要を語らないと意味がない
   因子ガチャなら上振れより安定してたほうが自分は好み
   レース用も安定状態での15人が揃ってからでいいし

10. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 16:04:37 返信

    完凸桐生院のSp目当てで、1凸たづな使ってないんだけど
    どっちがいいんかな？

    • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 16:09:45 返信

      スキルptとやる気調整目当てなら桐生院でいいんじゃない
      デバフ解除とコンセ目的ならたづなだろうし

      • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:44:01

        葵とたづなで自分の目的にあったほうでいいだろ
        スレの754みたいなどっちかじゃないとダメみたいなのは相手しない方がいいぞ

11. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 17:08:50 返信

    一回の育成で3、4回しかやる気減少起きないってそれを上振れって言うのでは…？

    • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 19:06:37 返信

      やる気減少が3~4回は多いほうじゃない？
      まだ500回程度しか育成していないけどいつも1~2回くらいよ

      • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 21:01:39

        多い時は5～6回くる

      • 名無しのトレーナー 2021/05/15(土) 15:51:05

        ？？？
        多い時は毎年5回来たが？
        なんなら1年で8回来た時はたづなさんいても余裕で絶不調まで行ったぞ

12. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:06:53 返信

    俺のたづなさん無凸だから
    やる気管理が少し楽程度の違いしかねぇや

    • 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:08:12 返信

      俺のたづなさんも1凸だからなのかたづなさん抜き編成の方が最終的なステータスは高くなりやすく感じる

13. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:31:50 返信

    お出かけ云々より体力消費軽減がでかいと感じるようになってきた

14. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:49:41 返信

    たづなさん持ってないからいつも桐生院さんにたよらざるを得ない

15. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 18:54:22 返信

    たづなさんで抜きたい気持ちはよく分かるがこっそりな

16. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 19:04:50 返信

    レースに出す頻度が高い育成の時はたづなさんを入れる
    レースにあまり出さない育成の時は葵さんを入れる
    チームレース向けの育成の時は欲しいスキル+回復イベ多めのSRを使うから入れない

17. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 20:12:42 返信

    チームレース最強スキルのコンセントレーション持ちだから
    育成状況が極まってるなら入れて損はないんだろうな
    自分はそんなレベルに達して無いから桐生院使ってるが

18. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 20:25:09 返信

    たづな抜き上振れって失敗率6割7割でも突撃し続けて、奇跡的に失敗しないで終えられたウマ娘を試行回数で生み出すってことじゃないのか？

19. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 20:46:47 返信

    入れたいなー欲しいなーと思いつつも、スキル取得や上げたいステの得意率やらを考えると、たづな抜きに落ちついてしまう。
    ２凸か３凸してたら評価も大違いになるんだろうか。

20. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 21:01:56 返信

    本文>>881で結論出てない？
    運ゲー要素減らしたいなら入れるし、運ゲーで得したいなら入れないし、どこに目標置くかで編成も変わるし、そもそも明確な正解があるわけでもないし

    ガチ勢の言い草見てると、自分と違う意見を小馬鹿して否定する悪いオタクがそこそこいるせいで、割と不必要な議論を産んでるって感じするんだけど……

21. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 21:02:45 返信

    リセマラでたづなさんが全然出てこなくて諦めてしまったたづな難民です…
    たづな難民に救いはないのでしょうか…

22. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 22:24:20 返信

    結論は出てるけど、たづなさんや桐生院はやる気の乱調発生時の保険やろ
    自分も基本的にそんな感じで編成してる
    あわよくば良いスキル入手やスキルポイント稼ぎも出来るから育成の安定性は高くなると思う
    ただステータスを高くするだけならあまり入れても意味は無い

23. 名無しのトレーナー 2021/04/08(木) 22:57:27 返信

    開始時はお世話になってたけど初A＋がたづな抜き編成で
    そっからスピパワ1200近いの量産できるようになったからもう戻れんわ
    高得意率のキタサン出てたづな抜く人増えたし、今後も得意率高いカード増えていったら価値落ちてくと思う

24. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 01:02:46 返信

    多分キャラに拠るとしか
    ゴルシライスとかは正直必須級だと思う

    • 名無しのトレーナー 2021/05/15(土) 15:56:18 返信

      そうなんだよねー。
      ゴルシライスは毎年3回やる気下がる事がしょっちゅうある。
      下がらない時でも年2回ぐらいだよなぁ

25. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 01:12:24 返信

    需要がなくなることは絶対に無いぞ。
    安定してストレスなく回れるってのは他に無い唯一無二のメリットだよ。
    無心でぶん回せて失敗踏んだら即やり直すようなプレイヤーは決して一般的では無いんだぞ。

    保健室２回以上踏んでもバステ回復しなくて、
    もうたづなさんを手札から抜けなくなったプレイヤーは多いはず。

26. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 07:22:53 返信

    ていうかたづな自前が無いからずっと使ってない・・・
    今はレンタル枠キタちゃんだし以前だと師匠やママ
    それで星３以下全部クリアしていったからもうこれでいいは

    スキルはレースで補完してるけど２５戦超えてるとステが無茶苦茶なせいかURAで負ける気がする

27. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 10:23:44 返信

    他のサポート効果が解析されて
    やる気効果アップとか得意率が意外と仕事しないとか
    もろもろ分かってきたうえで見直すと
    たづなさんやっぱ必須だわって思う

28. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 10:39:27 返信

    やる気があがるサポートが増えてきて
    やる気目的だとそこまで必要ないかなとは思うけど

    体力軽減だったり
    デートでおまけ付きのバステ無し休憩できたり
    保健室で下の選択肢を躊躇なく選べたりと
    至れり尽くせりすぎる

29. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 12:22:26 返信

    なにかに特化してるわけじゃないけど、やる気や回復、バステ治し、コンセ、体力消費減、イベ渋滞緩和など至れり尽くせりなキャラではある
    自前で完凸たづな持ってるけど他に完凸が揃ってるわけじゃないから今のところ外す選択肢はないかな
    廃課金でサポートが揃ってる人や無凸～2凸たづなの人は無理に入れる必要はないかも

30. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 12:59:34 返信

    この前タキオンだからやる気管理しなきゃな！ってたづないれたら、体力も減らないしやる気ダウンが固有イベの一回しかなくてお出かけ無意味だったことあるんだよな…他のサポカとの兼ね合いもあるんだろうけど運要素つよすぎる

    • 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 13:56:15 返信

      平均値への保険でもあるから運が上振れしてる時は仕方ないで割り切った方が良い
      これで次の回にたづな外して運が下振れしたら同じ感想になるだけだし

31. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 13:50:55 返信

    たづな抜きってサポカが充実してる前提だと思う。上位陣が使ってないとか関係ない。上振れもそうだけど、リカバリーできるだけのカードがなきゃたづな入れておいた方が絶対良い

32. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 13:59:22 返信

    一度もダウン引かなかった(正確にはダウン後ランダムイベで即アップ引けた)のも、三連続ダウン引いたのもダスカだからあんまりキャラは関係ないんじゃないかなぁ

33. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 17:11:51 返信

    たづな入りたづな抜き関係なく10回で泣き言いうな。以上
    せめて300越えてから考えよう

    • 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 19:13:44 返信

      ほんそれ。
      このゲーム、10回如きで何がわかるん？
      ぶっちゃけ補助輪外した途端転んで逆ギレしてるようガキにしか見えん。
      補助輪の感覚で回してるから不便さが目立つんだよ。わかるかね？

      • 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 00:22:48

        お前らみたいなニートばっかりじゃないんで

    • 名無しのトレーナー 2021/06/24(木) 16:37:20 返信

      でもお前ら300も試行する前に気付けとか言い始めるじゃん

34. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 21:06:32 返信

    たづな抜きで安定なのはスピード３賢さ３で休憩行かないプレイだけだわ
    休憩1回選ぶごとに博打してる気分になる

35. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 23:02:59 返信

    もはやイベント周回ですら採用しなくなったな
    事故った時にたづながいないもどかしさよりも順調な時にたづながサポ枠圧迫してるもどかしさが勝るわ
    実際の頻度も後者の方が多いし

36. 名無しのトレーナー 2021/04/09(金) 23:35:17 返信

    まあ失敗するときはたづなさんあろうがなかろうがドツボだからあんまり変わらない気がする。

37. 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 06:32:36 返信

    緑の悪魔クソ体型ババアは要らない?
    ゲージ緑でも年明けにお出かけ?
    お前はガチャ演出だけ登場してろな?

38. 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 14:47:49 返信

    たづななしでSいってるのなんてごまんといるしありでいかないのもごまんといる
    果たして必須でしょうか

39. 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 16:24:30 返信

    練習上手と完凸たづなさんがいると劇的に休息の量減らせる気がする

40. 名無しのトレーナー 2021/04/10(土) 22:05:31 返信

    今まで入れてこなかったが、フレの完凸たづな入れたらA＋できたから今後優先的にいれるわ
    運悪い時でも評価11000くらい出すし

41. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 00:32:02 返信

    たづなさんだけ妙に重複してLv45
    SSRの凸とか絶対にしないつもり微課金勢なのに
    たづなに好かれてる俺は
    たづな抜くとか人としてどうかと

42. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 02:04:47 返信

    まず純粋にコンセ取れるだけで価値がある、差しですらあった方が位置取り安定する
    さらに好きなタイミングで体力とスキルポイント同時に得ながらバッドステとやる気増やせるのは強いとしか言いようがないしそもそも対人戦のランカーもほぼ入れてるので・・・

43. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 03:50:17 返信

    サポカそれぞれ用途が違うんだから、そりゃ育成目的次第だわな。
    たづなさんが優秀なサポカであることだけは間違いない。

44. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 11:52:19 返信

    たづなの本当の強さは、体力消費ダウンと練習効率アップだと思う。 普通に一緒に4回練習するだけで一回分の練習体力の温存、10回一緒に練習すると一回分の練習経験点が貰えるわけで。これ効果が実感しにくいけど、かなり育成効率が上がるんですわ。 結局の所、ウマ娘の育成はどうやって休憩を削っていけるかだと思うんですよ。 タッグ重ねた方が貰える経験点が多いから、上振れ狙うならタッグ重ねた方が…とか思っちゃうんで...全て読む

    たづなの本当の強さは、体力消費ダウンと練習効率アップだと思う。
    普通に一緒に4回練習するだけで一回分の練習体力の温存、10回一緒に練習すると一回分の練習経験点が貰えるわけで。これ効果が実感しにくいけど、かなり育成効率が上がるんですわ。

    結局の所、ウマ娘の育成はどうやって休憩を削っていけるかだと思うんですよ。
    タッグ重ねた方が貰える経験点が多いから、上振れ狙うならタッグ重ねた方が…とか思っちゃうんですけどね、しかしながら多く効率的な練習をこなした方が上振れするんですよ、これが。

45. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 11:52:52 返信

    凸前提だけど、たづなは絶対抜くべきじゃないと思うわ。たづな抜きでいいとか言ってるのはフレたづな借りて他の強サポが借りられないとかそういう事情の話のみだよ

46. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 13:44:47 返信

    賢さキャラが育ってるならたづな抜きもあり

47. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 17:25:57 返信

    たづないないからなあ、桐生院は最近外してるわ。微課金なら安定より試行回数増やして上ブレにかけるしかないわ

48. 名無しのトレーナー 2021/04/11(日) 22:16:43 返信

    言えない・・・完凸Rたづなさん使ってるなんて言えない・・・
    いや4回は回復使えるし、フレ枠はキタサンとかに使いたいんでね・・・
    無課金・微課金勢は手持ちの札で何とかするしかないし仕方ないね

49. 名無しのトレーナー 2021/04/12(月) 10:29:36 返信

    てかステータス面の上振れ前提ならそりゃたづなさん必須になるんじゃないの？
    極論やりたいトレに毎回たづなさんいたらトレ回数滅茶苦茶得するんだし

50. 名無しのトレーナー 2021/04/12(月) 12:42:32 返信

    全プレイヤーで一番強いキャラを育てている人が答えになるんじゃないかな
    プレイヤー一杯いるしそろそろ収束してるはず

51. 名無しのトレーナー 2021/04/12(月) 12:51:14 返信

    いくつか50にしてファインも50にしたあたりから外す機会は増えてきてるな
    高凸が増えた場合たづな抜きの方が育成は安定するんだよな
    空気読んで動いてくれるたづなさんには負けるけど

52. 名無しのトレーナー 2021/04/16(金) 23:25:28 返信

    SR完凸増えたらたづな抜いたほうが強くなったわ
    安定度はガタ落ちだけどな

53. 名無しのトレーナー 2021/04/17(土) 01:33:08 返信

    Sランク以上狙う時は外す。
    入れる時はコンセが欲しい逃げ育成の時だけかな。
    サービス開始の頃から比べると育成における必要性はかなり下がってるけど逃げがコンセ必須のおかげで産廃には絶対にならない。

54. 名無しのトレーナー 2021/04/22(木) 11:41:10 返信

    デッキというか育成方針にもよるがSSRが揃ってる、SRの凸がある程度進んでるならたずなさん入れる
    揃ってないなら有能SSRを借りる
    デッキが揃ってないのにたずなさん入れても半端にしかならんのよ（体感

55. 名無しのトレーナー 2021/04/28(水) 19:15:04 返信

    下振れしまくりキレてこっち来たけどやっぱたずなは必要なんかぁ

56. 名無しのトレーナー 2021/04/29(木) 11:33:34 返信

    無凸でもたづな持ってんだったら組み込んでフレンドから好きな完凸SSR入れたほうが幅が広がっていいと思うけども
    たづな持ってなくてわざわざフレから完凸たづな借りるくらいなら他のやつ借りて特化させたほうがいいと思う

57. 名無しのトレーナー 2021/05/07(金) 11:12:41 返信

    たずな入れて無いとサポカのイベント完走が厳しくなるってのは露骨に感じてるし最終的には入りそうだとは思ってる

58. 名無しのトレーナー 2021/05/17(月) 05:11:24 返信

    綺麗に意見が二分しててすごいなと思った（小並）

59. 名無しのトレーナー 2021/06/03(木) 19:17:45 返信

    たづなさん強いと思うけど
    ぼっちだったり根性賢さばっかりいくのやめてくれませんかね

60. 名無しのトレーナー 2021/06/04(金) 19:51:17 返信

    たづな入れてると左3つ1200とか何回やっても届かないきがするんだが 成長補正に合わせてスピ4スタ2のスタ因子ガン積みorスピ3スタ3でパワ因子ガン積みしたほうがスペック高くなる 結局休憩削れればいっぱい練習できるって理屈はわかるけど裏を返せば一回で入る経験点が多ければ休憩してもいいっていうのが成立するわけで 自分なんかは初期はたづな入で上ブレでたまーにA+乗るくらいだったけど今の編成基準にしてか...全て読む

    たづな入れてると左3つ1200とか何回やっても届かないきがするんだが
    成長補正に合わせてスピ4スタ2のスタ因子ガン積みorスピ3スタ3でパワ因子ガン積みしたほうがスペック高くなる
    結局休憩削れればいっぱい練習できるって理屈はわかるけど裏を返せば一回で入る経験点が多ければ休憩してもいいっていうのが成立するわけで

    自分なんかは初期はたづな入で上ブレでたまーにA+乗るくらいだったけど今の編成基準にしてから13k〜出るようになった