【ウマ娘】根性を鍛えるとどんな風にレースに影響する？

コメント

1. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:02:24 返信

   やだ…なんか攻略サイトみたいな記事出してる…

2. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:03:49 返信

   差しとかは最後にスタミナ使うわけだからうまく根性整えればコスパ良さそう

3. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:04:04 返信

   長距離は回復持ってても根性上げてないと安定しない感じがあるかな

   • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 15:16:24 返信

     容量が少ない物を補充しても少ないままだから、それなりのスタミナは必要、スタミナ練習してれば根性もそれなりに上がるから根性だけをってなるとそこまでする必要ないよねって感じがする

4. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:05:16 返信

   パワーがコース取りの上手さにかかわることはヘルプにも書いてある

5. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:12:58 返信

   現状では一番優先度低い気がする

6. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:16:41 返信

   やっぱ最終直線だけ総合的にステ使ってる気がするな
   スピードを倍加するパワー　この総合値が加速力
   加速力をゴールまで減衰させない維持力を保つのが根性　これが持久力
   最終直線に攻撃食らって加速力が減衰してると見ていいのかねえ？

7. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:24:15 返信

   対人でデバフ合戦になってスタミナ切れで勝てなくなってきたらって感じなんかな
   現状の優先度は一番低い気はする

8. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:27:19 返信

   根性が効果を発揮するのは最後の直線っぽいけど長距離でとその時点で遅れすぎてるとどうにもならないから結局スタミナ高くしないといけないのよね…
   そしてスピードかパワーどちらかは高くする必要あるし賢さもある程度上げないと安定しないからどうしても根性の優先度が下がる

   マイルや中距離では使えるかと思って少しは試してはみたけどあんまり効果を実感できないorスタミナ不足で負けるって感じだったわ

9. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:37:33 返信

   でも最低限の根性ないと見るから最終直線で失速することあるよね
   クリアに300～400は必要なのかなあ
   200でクリアした人見たこと無い

10. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 21:48:23 返信

    URAファイナルは画像のスカーレットさんで2馬身差で勝利
    ただ後ろにスペちゃんが恐ろしい勢いで追い上げて来てたので危なかった
    回復スキルと速度バフ持たせてたら根性は重視しなくてもいい感じかも？

    

11. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 22:04:14 返信

    スタミナは道中で徐々に消費、直線で速度上がる代わりに一気に消費、でも根性が高いと直線で減りにくくなるってイメージ

12. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 22:33:04 返信

    公式のお悩み相談７話で根性の話はあるんだが…
    正直根性というかスピード以外が競走に与える影響がよく分からん（白目）
    正確には文面自体は理解できるけどいくら上げてもそのパラメータが足りないとか言われてモヤモヤする

    • 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 22:44:10 返信

      スタミナはそのまま持久力
      パワーはコース維持力・突破力
      （追い抜く際に前のウマ娘のブロックをはねのける）
      賢さはスキル発動率…のはず

      • 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 22:57:34

        正直、パワーだけで包囲突破するにはどんだけ数値必要なんだろうね
        ぐりぐりの◎貰っててもブロックで沈んでパワー不足言われる

      • 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 23:08:20

        4エリア（逃げ先行差し追込）の馬群の中で根性がブロック力で
        それパワーで超えないと突破出来なかったりして？

      • 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 11:46:34

        こっちオールCで相手オールEでもパワー足らんぞって言われることあるしな

      • 名無しのトレーナー 2021/03/14(日) 00:27:59

        パワーが二重丸でブロックされる理由は賢さかスタミナだぞ
        特にスタミナは前を追い抜く時と前を避けて左右へ動く時の両方で消費するから、スタミナが足りないと追い抜く判断をしてくれない
        追い抜けないと前がどんどん詰まってますます抜けなくなるという悪循環に陥る

13. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 23:20:31 返信

    スタミナが燃料タンクで根性が燃費な気がしてきた

14. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 23:27:34 返信

    根性を上げなかった場合と、上げた場合
    後者の方が、パドックの○番人気とか紹介される画面の右上の三つ評価が露骨に良くなってる気する

15. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 23:43:24 返信

    最後のスパートで顔が険しくなってる時は根性依存なんかなと
    数字盛るよりスキル揃えた方が安定する印象

16. 名無しのトレーナー 2021/03/07(日) 23:50:49 返信

    ゴルシとかグラスとか普通にB+C+BDC+みたいに根性無視で
    差し追い込みクリアできてるからほんと根性の必要性をあまり感じない
    パワーは明らかに上がる程ウイポで言うケツアタックみたいなのと左右ウロウロが減ってると思う

17. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 00:01:42 返信

    とりあえず自分のプレイした限りではスタミナが総量で根性は燃費＋終盤の粘り 短距離ならスタミナ少なくてもスピードと根性で走り抜けて無理やり勝てる （いわゆるバクシン教の勝ち筋がこれ） 一方で中距離や長距離は残り200までをスタミナ分で速度維持して巡行して 終盤だけは根性＋作戦＋スキルの合わせで失速させずに押し込む必要があるという感じ スタミナ切れた状態で根性が低いと最後の直線で軽く差されたりバ群に沈...全て読む

    とりあえず自分のプレイした限りではスタミナが総量で根性は燃費＋終盤の粘り
    短距離ならスタミナ少なくてもスピードと根性で走り抜けて無理やり勝てる
    （いわゆるバクシン教の勝ち筋がこれ）
    一方で中距離や長距離は残り200までをスタミナ分で速度維持して巡行して
    終盤だけは根性＋作戦＋スキルの合わせで失速させずに押し込む必要があるという感じ
    スタミナ切れた状態で根性が低いと最後の直線で軽く差されたりバ群に沈んだりする
    ただ根性爆上げ状態でどうなるのかを試すのって難しいんで、実際どれだけのバフがかかるのか・・・

18. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 00:13:02 返信

    今天

19. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 00:20:07 返信

    根性よくわからない。
    ウチの先行オグリがデイリーＳＰ(芝2000m)のEXでよく負けた時に「根性不足でスタミナ切れで〜」
    言われるんだが、そんなにいるかなあ？
    スタミナも2000mならこれぐらいで十分なはずだしイマイチ納得できん。
    疲れやすいスキルとかが結構対戦相手に多いのか？

    

20. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 01:13:22 返信

    対人戦を意識しだすと重要になるのかな
    スパートかける時のスタミナの減りを抑えるってのはデバフモリモリのウマ娘に対抗するのに有用な気がする

    • 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 14:43:57 返信

      そうだと思う
      育成の時必要なくて根性に振ってないと対人全く勝てない

      問題は育成時根性に振る余裕がないこと

21. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 01:29:31 返信

    最後の直線に入るとスタミナの時間あたりの消費量が、×1000/根性されるみたいな計算式してんのかな
    コースによってスパートの距離が変わるとかは知らんけど例えば残り200mからで根性100しか無かったらラストだけで実質2000m分のスタミナが必要みたいな？

22. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 01:31:37 返信

    根性上げないと、競ってる時に後ろに下がるぞ
    パワーがないと、競ってる時に前に上がれないぞ
    プレイした感じこれなんでは？

23. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 03:11:26 返信

    最終のゴール付近でツインターボの逆噴射みたくなる時はスタミナ切れと根性不足どっちが原因だろ

    • 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 18:28:25 返信

      根性不足で消費が激しすぎてスタミナが切れてるんだと思う

24. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 05:39:51 返信

    もし逃げの強さが調整されることがあったら根性ないと逆噴射装置が作動しやすかったり二の足が使えない感じになると思う

25. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 07:17:32 返信

    スタミナそこそこで根性を上げる利点は、副次的に上がるステだよな
    根性練習はパワーとスピードも少し上がる、スタミナは根性が上がる
    育成ウマの適正によって、どちらを重視するべきかは異なる

26. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 08:49:17 返信

    それぞれのウマで、スタミナが20%と根性が20%の潜在パラメーターを見て
    どちらを重視するか決めればいいんだろうさ
    あとは運で、序盤のトレで多くのサポーターがつくのがどっちのパラメーターかとか
    これくらい聞かんでも分析できねーか？

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:52:41 返信

      実践論としてはその通り。
      だが、今回は育成論の組み立ての準備段階として皆で挙動の解析を行おうとしてるんだ。
      勝ち方を考える際にパラメータにどんな効果があるか把握できていないとバランスやスキルの合わせ方を組み立てられないから。

27. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 09:36:41 返信

    根性は他のステのサポートとして機能するってのはみんな実体験として分かってるんよね
    なら他のステで代替してもいいじゃんってなるわな
    ラストで競り勝つ前に競る状況にしなきゃいいだけ

28. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 09:38:11 返信

    つまり根性は他のステを補う以上のメリットがないと使う理由がない

29. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 09:59:43 返信

    試しにスピードと根性特化バクシンオー作ってみた
    パワー練習は一切踏んでない
    結構強い大きくリードすることはないんだけど
    キープを維持してそのままゴールする感じ
    ステが500超えたあたりからの安定度が抜群だった
    これはいけるかも

    

    • 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 03:54:56 返信

      キープを維持、とは・・・

30. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 11:03:45 返信

    楽しいから差し育てる事多くなってきてパワー根性重視してるわ
    ラスト200の伸びがえぐい　テイオーサポに連れてって臨機応変取ったら安定感もある

31. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 11:12:28 返信

    そこそこ根性上げるリターンもあるんだと思うんだけど
    割とそれパワーが足りない場合の補完や代替手段になってるだけでは…と言うのもある
    明確なアドが体感以上分かる形で見えない限り、要は「育てれば強い」と同じ節が
    強サポパ凸で根性賢さ染めとか強くなる可能性はあるけどスピードもAあれば十分勝ち抜けるし

32. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 11:57:50 返信

    試しに意図的に根性だけを鍛えないようにしたら後方のまま伸びずに春を越せないウマ娘ができた・・・。

33. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 12:01:03 返信

    スピード：速度の通常から最高速までのレンジ スタミナ：体力タンク パワー：バ群から抜け出す等のコース取り。レース中のスタミナ消費にも関わる。スパートで最高速に達するまでの加速力 根性：高いと早くからスパートに入る。競っている時にカメラが寄る(頑張って速度を上げてくれる)頻度も高くなる 賢さ：スキルの発動率、レース中のコース取り 体感ではだいたいこんなイメージ むしろ根性より賢さが全体のステの底上げ...全て読む

    スピード：速度の通常から最高速までのレンジ
    スタミナ：体力タンク
    パワー：バ群から抜け出す等のコース取り。レース中のスタミナ消費にも関わる。スパートで最高速に達するまでの加速力
    根性：高いと早くからスパートに入る。競っている時にカメラが寄る(頑張って速度を上げてくれる)頻度も高くなる
    賢さ：スキルの発動率、レース中のコース取り
    体感ではだいたいこんなイメージ
    むしろ根性より賢さが全体のステの底上げとかありそうなんだけど

34. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 12:14:39 返信

    中～長距離育成してるとスキルヒントと絆ゲージ上げで触る分とスタミナトレしてる間にある程度必要値に届いてる気がする。
    全く触らないと終盤のレースで負ける事が多い。データ化してないから体感でしか分からないけど…

35. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 12:39:29 返信

    根性は他と違って2種パラメータ（スピード・パワー）が上がるってことを逆に考えると、根性自体そんなに優先度高いパラメータじゃないんじゃないかと
    根性が必須なら他のトレーニング同様にスピードかパワーどっちか上がるだけで良いだろうし、2種上がるってことはそうしないと他のトレーニングとのバランスが取れないってことだと思ってる

    • 名無しのトレーナー 2021/03/14(日) 00:32:39 返信

      いうて根性で上がるスピードもパワーも低くね？

36. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 13:05:16 返信

    根性と賢さは扱いに困るんだよなぁ
    どうも効果が実感しにくい

    • 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 14:15:31 返信

      脱バクシンしてスキルを重視しはじめたあたりで賢さの重要性に気付くのだ
      デバフ祭りとか速度スキル大連鎖とかくっそ気持ちいいぞ

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:35:35 返信

      根性ガン上げしてみ
      最終コーナーからの加速半端ない
      中盤に後方なら系のスキルと終盤に追い上げたら系のスキルが安定して発動できる

37. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 14:36:44 返信

    スキル吟味が出来るならラストレースまで賢さ全振りで行けるから実は強ステだと思う
    ライスは春天で詰むけど

38. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 15:01:23 返信

    シナリオ完走するだけなら根性はあまりいらない
    スピードスタミナパワーがあってスキル発動するだけの賢さあれば余裕
    スタミナは少な目で回復スキル取れたら更に楽
    この育成なら距離を問わないからテンプレ化しやすいのも利点
    ただし対人で弱め

39. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 19:18:56 返信

    スパートが早いキャラには必要なのかな
    スペが早めに仕掛けたら思ったより伸びなかった

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:43:16 返信

      チーム戦の長距離レースだと、速さスタミナパワーがBの先行馬＜根性のみBの差し馬って人気になりやすいな
      長距離かつ差し馬や追込み馬はラストスパートが早くて距離が長いから根性が評価されるんだろうな

40. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 19:25:41 返信

    逃げ育成はまずスピードと賢さがものをいうが、距離に応じてスタミナが重要になるから重要な全レースの距離をしっかり把握して育成に臨むべし、
    とテコンダー朴の作者も解説している

41. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 20:49:27 返信

    公式のバクシンさんとかたづなさんのアドバイス見る感じでは
    直線入ってラストスパートでスタミナの消費激しい足りない馬は伸びきれない失速しやすい
    根性あるとその分のスタミナロス減らせるよって事でそれ差し追い込みに根性なんだろうけど
    そこに行っても結局パワー多めに振るとかパワートレ多めにしてBBBCCみたいでよくね？と心の声が

42. 名無しのトレーナー 2021/03/08(月) 23:07:21 返信

    良因子持ってない人にはオールCが限界なので、せめてどのステータスを優先すればいいかはっきり分かればありがたいな…
    BとかAとか、そんなに余裕のある育成なんてまだ先っぽいから…

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 02:15:46 返信

      良因子はランクEでも付くからとにかくひたすら殿堂入りを作り続けて
      ハイパーインブリードしまくればBBBDD辺りはすぐよ

      • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 03:32:03

        インブリードは少し分かるけど、ハイパーインブリードについてはさっぱりだから調べるところから始めるかな。
        思った以上にスタートラインが高いゲームで苦労してるけど、面白いからもう少し続けてみるよ。ありがとう。

43. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 06:10:08 返信

    ライスの根性補正＋20％なんだよね
    これにきっと何か意味があるんだ……今はまだわからないだけで……

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:59:13 返信

      史実があしたのジョー並にエグい

    • 名無しのトレーナー 2021/04/05(月) 01:28:24 返信

      死にステを比重重くするってのも理不尽だから今後環境が進んでいくにつれて意味が増してくるんだろうな。

44. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:40:48 返信

    私の感覚だと、スタミナはトップスピードまでの加速力で根性がそのトップスピードの持続力って感じですかね？
    長距離や差しだとその加速力の他に道中消費があるのでますます根性はあった方がいい印象。
    コースが全部中山みたいに最終直線短いとこなら根性なしでも怖くないけど、新潟とか坂のある阪神だと根性もある程度上げとかないと差しが届かないパターンがある気がします。

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:43:49 返信

      根性あるとスパートの入りが早い感じもしますよね。
      個人的には逃げ、先行ならスタミナ>根性で差し、追い込みなら根性>スタミナって感じに育成してます。

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:52:05 返信

      速さ→最高速度。ラストスパート入るまであまり関係ない スタミナ→速さの維持。賢さでペース配分決めてる気がする。スタミナ低いとラストスパートまで速さを抑えて走る。スタミナ足りないもしくは賢さ低いと中盤に逆噴射する パワー→加速力と追い抜き力。 根性→ラストスパート専用スタミナ。賢さ高いと根性の値を参考にラストスパートを早めにかけてくれる気がする。中盤まで後方→ラストスパートで追い上げしたい時に根性と...全て読む

      速さ→最高速度。ラストスパート入るまであまり関係ない
      スタミナ→速さの維持。賢さでペース配分決めてる気がする。スタミナ低いとラストスパートまで速さを抑えて走る。スタミナ足りないもしくは賢さ低いと中盤に逆噴射する
      パワー→加速力と追い抜き力。
      根性→ラストスパート専用スタミナ。賢さ高いと根性の値を参考にラストスパートを早めにかけてくれる気がする。中盤まで後方→ラストスパートで追い上げしたい時に根性とると良し
      賢さ→スキルの発動。追い抜くか追い抜かないか判断。スタミナの配分。根性の値を参照にどのタイミングでラストスパートするかの判断

      こんな感じのイメージ

      • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 08:54:56

        あと賢さは前の馬の距離に応じて速く走るか抑えて走るかの判断もあるっぽい
        速く走るとスタミナを多めに消費するから、同じ距離なのに後半のレースだとスタミナが足りなくなる理由っぽい

45. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 09:18:01 返信

    ここの話聞いてると自分が根性実感しにくいのは先行ウマ娘ばっかり育成してたからポイな…

46. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 09:42:27 返信

    黄色スキルがスピード系とパワー系に分かれてる(っぽい)から、青色スキルもスタミナ系と根性系に分かれてる気がする。
    効果？知らん。

47. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 09:54:47 返信

    ２番手補正が賢さのマルゼン姐と、根性のスズカ嬢だと逃げの質が違う気がする。マルゼンスキーはトップに立たない逃げが多いような？

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 10:12:30 返信

      相手にするとやたら四角先頭してるダスカもスピ根性タイプだからそれっぽい印象はある
      ただそう思って他キャラも見るとゴルシグラスウオッカチケゾー辺りが
      揃いも揃ってスピパワーとかスタパワーで根性補正0％組で謎が深まるんだよね…

48. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 10:00:24 返信

    実感沸かないと言うか別にゴルシとかBBBCCぐらいの先行と同じトレ方針で 普通に勝ち抜けてしまうので単に「根性の方優先してもいけますよ」以上に取れないんだよね まあゴルシでパワー上げて前ブロック左右ウロウロ率下げて賢さ上げて中盤で固有発動させると 大抵四角で1-3番手まで上がって来るから後は逃げ潰して先行勢千切るだけになるからなあ それ差しやろって言う追いこみでなく直線後からごぼう抜きにするタイプ...全て読む

    実感沸かないと言うか別にゴルシとかBBBCCぐらいの先行と同じトレ方針で
    普通に勝ち抜けてしまうので単に「根性の方優先してもいけますよ」以上に取れないんだよね
    まあゴルシでパワー上げて前ブロック左右ウロウロ率下げて賢さ上げて中盤で固有発動させると
    大抵四角で1-3番手まで上がって来るから後は逃げ潰して先行勢千切るだけになるからなあ
    それ差しやろって言う追いこみでなく直線後からごぼう抜きにするタイプの追い込み見たいってなら根性大事になる説もあるけど

49. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 10:57:31 返信

    トレ補正もあるけどレース前のライバルの能力見ると
    大抵逃げ先行ウマ娘の方がスピ＞根性＞他になっていて
    差し追い込みの方がパワスタ＞根タイプなんだよねモブも含めて
    そこがまず根性必要？論より本当に差し追い込みに重要なの？となっちゃう

50. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:05:56 返信

    まあ、体感でしか語れないから結論は出ない罠
    レース中にスタミナゲージとか見えれば効果がわかりそうだけど
    （ただそれは競馬ゲーム的に面白くない気が）

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 09:08:38 返信

      ツインターボ師匠のスタミナゲージが第一コーナー曲がり切る前に尽きた！

51. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:24:23 返信

    根性は根性ステータスが強いってより、根性トレーニングで速さとパワーが同時に上がるのが強いって感じがする

52. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:55:30 返信

    根性の効果を感じないとか、よく分からないって言う人はスタミナを全く上げずに根性ガン上げしたことあるんかね？
    露骨に根性の効果が分かると思うんだが

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 11:59:10 返信

      スタミナ上げずに根性ガン上げしてると
      序盤中盤→スタミナ不足で超後方
      終盤→根性で急激に前へ追い越し

      強いかどうかは置いといて、根性はスタミナがなくなったら発動する訳ではないということ
      スタミナが無い時、ラストスパートの為に使用されるって事が分かる

      スタミナが十分にあるなら根性いらないって言うのは間違いないと思うけど、根性トレーニングは速さとパワーが上がるのがメリットだと思う

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 12:13:36 返信

      でもそれ結局スタミナ上がる分の代替であるという話にしかなってなくね？
      現状短距離マイル以外スタミナD+やCはないと成り立たないでしょ
      と言うかパワー上げる時点でまずスタミナも補強されるけど
      何と言うか根性の重要度話す人は極論と言うか認めさせ方が強引過ぎる

      • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 12:41:56

        根性の効果の話をしてるのに、なんで根性が重要かって話に起きかわってるんだ？
        しかも、ちゃんと｢強いかどうかは置いといて｣とまで書いてある上に｢スタミナが十分にあれば不要｣と書いてあるのに、前置き無視して論点ズラす意味が分からん
        お前はスキルで読解力取っておいてくれ

      • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 12:43:50

        ｢スタミナ上げないで根性ガン上げすると根性の効果は分かりやすいよ｣という発言が｢スタミナ上げずに根性ガン上げすると強い(スタミナ不要)｣に置き換わるってどういう読解力してんだこいつ

53. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 12:20:24 返信

    結局のところは体感の話と「上げると結構強いよ」以上の解がないんだよな
    別に優先して上げないと先行も差し追い込みも成り立たないわけでないから
    不要と言う気はないけどあくまでスピスタパワーの次の4番手争い
    明確に3番手以上であるという説明はぶっちゃけ誰にも出来てない説

54. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 12:40:40 返信

    二つ名で豪脚ウマ娘がつくのが、パワー根性500以上なので、公式的には差し追い込みステというのは分かる。

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 23:19:54 返信

      しかしなぜか差し馬や追い込み馬はスタミナに成長率がついている場合が多い

55. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 14:28:21 返信

    スタミナガン上げ差し馬は普通に先行馬と並走し出すし
    根性ガン上げの差し馬は足を溜めて追込み馬並に最後に加速するし

    差しの中でも、序盤から馬群の前をキープするのか後ろをキープするのかで得意トレーニング変わるんじゃないかな

    ちなみに根性ガン上げだと、弱いと言われてるウマ込み冷静が意外と強い

56. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 15:15:46 返信

    根性は最高速維持というかスタミナ切れた時のスピードの下がり方が緩やかになるんだと解釈してる
    スタミナ全然無くても根性有れば差し馬なんかは自前の速度増加スキル発動したらそのままの速度で走り切ってるので

57. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 16:02:54 返信

    スピードAスタミナBパワーC根性D賢さD
    最終能力上の追い込みゴルシで古馬6冠行けたから根性は要らない子

58. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 16:03:21 返信

    終始いいとこ探しと言うかどうしてもこういうのも強いよにしかならない所が
    上げれば強いけど今日時点の感じではスピ＞スタパワーの次であって
    それひっくり返るのは特定スキルとかガン上げしてスタパワー低い例しか挙げられてない

59. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 16:25:13 返信

    根性微妙論の最たる理由はサポカSSR見ればわかると言うか
    ガチャのスぺぐらいでしょ、とスピスタパワーのSSRサポと比較して感じてしまう
    大体たづなに二種サポ（スピ+スタorパワ）固めてーになってになるから
    イベとスタミナトレ分以外で上がらないし別に普通にファイナル抜けるから問題ない認識になる
    他の人が散々言ってるけどスタパワー足りない上げてない場合のメリットしか現状見えない

    • 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 16:30:13 返信

      自己レスで訂正
      スタミナサポも特定の脚質ではーみたいの多いから
      「理想論」で言うとスピ―ドとパワーの有力サポで埋めたくなって
      手持ちが充実するにつれて安定パターンに入って因子ガチャスムーズに出来る
      根性必要な理由探しは研究熱心な人に任せて今はテンプレBBBCCとかでいいや

60. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 17:35:02 返信

    スタミナが高いとNPCスーパークリークみたいな伸びはしないけど、とにかくずっと早いから他がスタミナ切れして失速する中1人走る勝ち方になる。逆に根性が高いと伸びがものすごいからウオッカやゴルシのように下手したら最後方からでも勝つ

61. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 18:19:52 返信

    ナイスネイチャ根性ガン上げ(スタミナトレーニング１回もやってない)でクリアした人がいるらしい
    曰く、根性でせり上がってからの固有スキルがめちゃくちゃ強いらしい

62. 名無しのトレーナー 2021/03/09(火) 19:01:01 返信

    ゴルシらしくないと言えばそうだけど
    テンプレ共用のBBBCC振りすればコーナーで上がってまくり独走するスマートなプレイになるから
    根性上げても直線一気が見れるようになりますで例えばBDCACの方が強いかと言うと
    バズった差し神威皇帝のSBBSBとBBBCC比べて根性染めが強いと言えば当然強いけど

63. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 00:51:09 返信

    スペシャルウィークはスタミナ
    ライスシャワーは根性
    これらに適正があるのは長距離用の調整じゃね？
    差しは根性が多いのにスペシャルウィークはスタミナトが上がりやすい
    実際根性ガン上げするとオールＣ＋ができる
    長距離は全能力を満遍なく上げるのが推奨されてるし

    長距離適正のウマ娘って、もしかして意図的に成長率がサポートと合わないようにしてるとか？

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 23:17:08 返信

      63の書き込みした者だけど、調査したら差し馬はスタミナ上げるとブロックされずらくなったわ
      根性だとブロックされまくるから、差し馬は根性よりスタミナトレーニング優先だな

64. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 01:02:06 返信

    差し追い込みで根性の伸びがわかりやすいってのがよく出てるけど、スタミナあげても効果あるならどっちでもよくね？てかラスト200以前の試合運びにも関係するスタミナのほうがよくね？ってなっちゃうんだよな。持ってるスキルの兼ね合いぐらいしか実は違い無いんじゃないかなって

65. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 01:07:07 返信

    BBBCCとBCBBC比べて実用的なのどっちかっていうと前者の汎用なんだよな先行と差しで試したけど。根性上げならもっと尖らせないといけないんかな

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 01:54:04 返信

      BＣBBCで序、中盤に囲まれたらとか後方なら系のスキル使ってる？
      あと中盤に前へ出る系のスキルとも相性良いぞ
      馬群に囲まれてブロックされる前に前へ出るからブロックされる事がない第4コーナーで先頭取ってそのまま突っ込んでくる姿は爽快だぞ

66. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 01:55:09 返信

    チーム戦、長距離レースだとBBBCCよりC＋C＋C＋B　C＋の方が強い気がする

67. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 06:36:00 返信

    俺が思うに、速さ上げるなら根性の方が良いと思う スタミナはレースを始まりから考えて、どのくらいの速度(スタミナ減少量)ならレースを回れるって考えっぽい 一方、根性はレースを終わりから考えていて、最高速度(速さのステータス)を出せるのはゴール手前何百メートルからって考えみたい ｢じゃあスタミナ上げれば良くね？｣って思うかも知れないけど、スタミナはラストスパートの距離は伸びないと思われる いくらスタミ...全て読む

    俺が思うに、速さ上げるなら根性の方が良いと思う
    スタミナはレースを始まりから考えて、どのくらいの速度(スタミナ減少量)ならレースを回れるって考えっぽい
    一方、根性はレースを終わりから考えていて、最高速度(速さのステータス)を出せるのはゴール手前何百メートルからって考えみたい

    ｢じゃあスタミナ上げれば良くね？｣って思うかも知れないけど、スタミナはラストスパートの距離は伸びないと思われる
    いくらスタミナを伸ばしてもラストスパートの距離は一定で、スタートからラストスパートまでの速さ(スタミナの減少量)を調整するみたい
    逆に根性は｢根性がこれだけあるなら最高速度をこの位置から出せる｣って考えているようだ

    まあ、スタミナ上げればラストスパートまでに十分前へ出られるから根性よりスタミナの方が強いってのはあるかも

    検証中だけどほぼ間違いないかと思う

68. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 06:48:54 返信

    うちのスズカスタミナB根性Dでゴール前力尽きて流すんだけどこれ根性影響してる？

69. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 09:04:55 返信

    デイリーの中距離ハードはスピードSスタミナBパワーBでも根性がC～Dぐらいだと根性不足で勝てん
    チームレースでも求められるステータスが違うからストーリーに適した育成法だとやっぱ駄目だわ

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 10:09:03 返信

      SS/B/C+/C/C
      先行S
      でデイリーの中距離の方なんて負けたことねーわ

      • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 10:16:29

        勝てないことはないけど勝率が悪いからイベントミッションのためにもノーマルに逃げてるわ
        逃げや先行もチーム戦だとD帯まで勝率悪かったのにC帯とB1になったら急に負け無しになってB2になったらまた負け始めるからマジでよく分からん

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 10:55:19 返信

      うちのスペシャルウィークがスピードC＋、スタミナC、パワーC＋、根性B、賢さC＋だけど
      基本的に長距離ハードは勝ち越しだわ(3回に1回は負けるけど)

      • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 10:55:44

        長距離じゃなくて中距離の間違いです

70. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 12:49:38 返信

    デイリーのハードでやたらと根性不足って言われるイメージ。
    根性は敵が強くなると重要になってくるのかなと。確かめようがないけど。

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 13:23:14 返信

      スタミナトレーニングせずに根性ガン上げしてみ

71. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 20:36:45 返信

    根性極不利も結局スピードとパワー上がるから余計に純粋な根性の恩恵がわからん
    その二つも上がるのが恩恵なのかもしれんご

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 21:01:25 返信

      多分、加速のタイミングを調整する用が根性だと思う
      差し馬でやると分かるけど、スタミナガン上げすると先行馬並に前へ出る(残スタミナ量から速さを調整してるっぽい)
      根性ガン上げするとかなり後方からラストスパートかけて前へ出るので、後方にいる時に発動する能力が使いやすくなる

      でも、終盤まで速くならないのは単純に弱いから根性トレーニングはお情けで速さとパワーが上がるっていう調整な気がする

72. 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 21:03:26 返信

    差し馬だとパワーとスタミナを上げればブロックされなくなるのにパワーと根性では普通にブロックされまくる謎
    差し馬は根性サポート多いけど、スタミナサポの方が合ってる

    • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 22:47:47 返信

      位置取りは賢さも関係してるぞ
      まぁ垂れ馬やステップ系あっても前のほうが詰まってたらブロックされる時はされるけど

      • 名無しのトレーナー 2021/03/10(水) 23:14:08

        賢さも関係してるけど、今回は同じ体力系のスタミナと根性の違いとしてブロックの有無を話してる
        その指摘だとまるで、スタミナの時は賢さが高くて、根性の時は賢さが低かったような指摘だけど、実際にはどちらも賢さに差は無かったよ

      • 名無しのトレーナー 2021/03/11(木) 00:46:27

        ちなみにヘルプや解説には無いけど、スキルに｢前を追い抜く時のスタミナ減少量を減らす｣ってスキルがあるんで、パワーが足りてるのにブロックされてる理由は賢さが低くて前に出ないか、スタミナが低くて前に出られないかの2択
        根性はこの｢前を追い抜く時に減少するスタミナ｣に含まれない模様

73. 名無しのトレーナー 2021/03/11(木) 12:16:31 返信

    スパートはスタミナ大量に消費するんじゃね
    全員がスタミナ盛ってて等しく消耗しきる前提の長距離よりも短距離の方が根性で堪えるのを感じるのは終盤の比重やスタミナ捨て育成に乗っかるステだからな気がする

    • 名無しのトレーナー 2021/03/12(金) 09:10:24 返信

      スパートがスタミナ大量に消費するのはその通りだけど、正確には｢速く走るほどスタミナは大量に消費される｣ってこと 裏を返せばスタミナが高いほど速く走ってくれる 速さステは逃げ馬じゃなければ基本的にラストスパートにしか関係無い ラストスパートまでの速さを決めてるのはスタミナ。スタミナが高いほどペース配分で速く走ってくれる。速さＣスタミナBの差し馬が序盤から先行馬と並走したりするけど、そのせいだと思う ...全て読む

      スパートがスタミナ大量に消費するのはその通りだけど、正確には｢速く走るほどスタミナは大量に消費される｣ってこと
      裏を返せばスタミナが高いほど速く走ってくれる
      速さステは逃げ馬じゃなければ基本的にラストスパートにしか関係無い
      ラストスパートまでの速さを決めてるのはスタミナ。スタミナが高いほどペース配分で速く走ってくれる。速さＣスタミナBの差し馬が序盤から先行馬と並走したりするけど、そのせいだと思う

74. 名無しのトレーナー 2021/03/11(木) 16:58:25 返信

    ダビスタの勝負根性と一緒かと最初は思ってたが、これはどっちかっていうとパワーに当てはまるんだよな

75. 名無しのトレーナー 2021/03/13(土) 17:03:24 返信

    先行馬で根性ないとレースで負けるイメージ強い

76. 名無しのトレーナー 2021/03/14(日) 02:35:18 返信

    コメント欄を読んだけど要するに、グラスワンダーはスタミナ低めで固有スキルを発動しやすくなって代わりに根性に振ればスパートを持続できてごぼう抜きできる。
    キングヘイローはダービーに最低限ではなく十分な量のスタミナを持たせることによって短距離差しでも比較的前方でスパートを開始してくれる。
    ってことでＯＫ？

    • 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 18:43:50 返信

      キングヘイローに関しては要検証
      グラスワンダーに関しては基本的にそれで合ってると思う
      スタミナが高いと馬群の前方を維持しちゃうけど根性高いと第3コーナー入るまで馬群の後方で足を溜める動きに変わる(作戦によるけど)

77. 名無しのトレーナー 2021/03/14(日) 22:03:59 返信

    根性あげる理由がわからんようなわかるような。
    根性もったらスタミナいらんってわけでもなさそうだし……

    • 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 18:29:43 返信

      スタミナに根性はいらないけど
      根性にはスタミナが必須だぞ
      スタミナ無いと基本的に根性は機能せん

78. 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 03:10:35 返信

    ウマ娘について調べてる人の研究の中間報告みたいなの見たんだけど、どうやら根性は競り合いで発生したスタミナ消費をを緩和し、さらに相手のスタミナ消費を増加させられるんだそうな。 んで道中の競り合いで減少したスタミナ分トップスピードは落ちる。ラストスパートではこの競り合いが苛烈化してさらに落ちる。終盤に粘り強くうんたらかんたらってのはこれが原因なのかも。はえーはえーって思ってるあれは本当のトップスピード...全て読む

    ウマ娘について調べてる人の研究の中間報告みたいなの見たんだけど、どうやら根性は競り合いで発生したスタミナ消費をを緩和し、さらに相手のスタミナ消費を増加させられるんだそうな。
    んで道中の競り合いで減少したスタミナ分トップスピードは落ちる。ラストスパートではこの競り合いが苛烈化してさらに落ちる。終盤に粘り強くうんたらかんたらってのはこれが原因なのかも。はえーはえーって思ってるあれは本当のトップスピードじゃなかったんだね。

    根性のあるウマ娘は根性のないウマ娘よりも競り合いで発生するスタミナ消費によるトップスピードの下降が緩やか。
    だからスピード低いのにぶち抜くウマ娘がいる。ここは根性だけでなくパワーによるコース取り争いでのスタミナ消費も関わってるだろうけど。

    んで作戦毎にこの競り合いのスタミナ消費に係数が掛かってて、逃げ>>>追い込みの順で消費が大きい。さらにスピードを上げてるほど走ってるだけで消費するスタミナ量も増える。
    だからウチの根性ナシのスズカは後ろからつんつんと競り合いを仕掛けられて消耗させられて終盤バテるんだろうね。デイリーや対人とかだとこの辺の係数が違うのかもしれない。育成では根性控えめで勝てちゃうし。

    別にこれが正解かどうかは知らんし、「ほな根性振りまくればええんか！」って訳でもないけど、ゲームやってて体感で納得できる内容ではあったなぁ。

    • 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 03:18:01 返信

      軽やかステップで左右に動くとスタミナ消費することが判明してるからラストスパートで左右に動けるのはスタミナも関わってくるんじゃないか？

79. 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 10:30:29 返信

    後方発動スキル増やすならスタミナ無い方がいい感じっぽいね
    発動タイミング無いスキル増やすならスタミナあげた方がいい
    脚質や距離で振り決めるんじゃ無くてあくまでスキルで振り決めた方がいいね

    • 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 22:44:20 返信

      差し馬で
      スタミナ高い場合→中盤から速くなってきて第3コーナーで5位〜1位になる
      根性高い場合→第3コーナーまで10位前後を維持しつつ終盤から一気に加速を開始

      みたいな挙動するんだよな
      おかげで馬込み冷静とか様子見とかが使いやすい

80. 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 14:41:21 返信

    ゴルシとかとんでもないぶっちぎり大差で勝つことあるけど
    内部で何がどうなったらああなるん？

    自分が逃げウマ育成してる時は「勝ち確やこれぇ…（恍惚）」となるが
    ゴルシ育ててる時は「何でこいつこんな早いん（困惑）」としか思えん
    自分で育てたはずなのに勝利に全く実感が無い
    ゴルシが勝手に勝ってる

    • 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 18:25:58 返信

      ゴルシは中、長距離レースが多い
      中、長距離だとスタミナを消費して速度が出づらい
      ゴルシは後方でランニングを楽しんでスタミナ温存するからラストスパートで異様に速く走れる
      という考察を見た

      • 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 23:42:56

        固有スキルが特殊だからなぁ

81. 名無しのトレーナー 2021/03/15(月) 19:18:14 返信

    正直、スピスタパワさえ鍛えていればどんな脚質や距離でも1着とれるし、安定感もある

82. 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 04:01:18 返信

    サポ凸進んでない一般勢からすると、逃げ育成以外は根性あんまり上げる余裕ない（そして逃げに根性が必要なのかわからん）
    ファイナル優勝に必要なステ揃えるだけでギリギリ。

    まだ開始数週間なんだから、これからだんだんサポの凸が進んでいけば
    一般人でもステに余裕できて対人に向けて根性上げていけるようになるでしょ。
    たぶん廃課金勢との差がさらに広がるようなインフレにはあんまりならんと思う

83. 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 04:03:48 返信

    根性育成あんまり評判良くないのか？ 初めてうまぴょいしたド根性お嬢様のキングヘイローがBDCBCだったんだけど 1200、2400、3000m全部走れるし、おまけに差しも先行もどっちも選べる それで逃げ以外なら何でもできそうだから汎用性やべーと思ってた たぶん他の能力も最低限必要だけど、根性練習でかなり補えるしコスパもいい気がする 流石に3000は回復込みの評価で1200も結構ハラハラするけど、 ...全て読む

    根性育成あんまり評判良くないのか？
    初めてうまぴょいしたド根性お嬢様のキングヘイローがBDCBCだったんだけど
    1200、2400、3000m全部走れるし、おまけに差しも先行もどっちも選べる
    それで逃げ以外なら何でもできそうだから汎用性やべーと思ってた

    たぶん他の能力も最低限必要だけど、根性練習でかなり補えるしコスパもいい気がする
    流石に3000は回復込みの評価で1200も結構ハラハラするけど、
    必要な能力をちょっと補うだけでかなり面白い勝負すると思う
    対人戦のことはよくわからん

    • 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 21:53:07 返信

      対人だとその距離のスペシャリストしか居ないから流石に厳しいかな現状は

84. 名無しのトレーナー 2021/03/16(火) 21:51:21 返信

    ウイポとかで言う勝負根性だよね？
    イメージ的にはパワーが馬群を後ろから掻き分ける力で、根性は後ろから来る馬群に飲まれないようにする力だと思ってる

    • 名無しのトレーナー 2021/03/18(木) 03:37:27 返信

      後ろから行く場合でも、根性はスパートの持続に影響するから少ないと伸びないぞ

85. 名無しのトレーナー 2021/03/19(金) 09:05:40 返信

    かなり遅レスだが レースのスタミナは最後のゴール前で序盤中盤とは比較にならないくらい使うので、最終直線で失速してるなら根性育成するとスピードが落ちなくなります。 長距離スキルの『別腹タンク』や『火事場のバ鹿力』みたいな感じですね ゴール前の競り合いに勝つ為のステータスとして覚えとくと良いかと。 後馬群抜け出せないのはパワーより賢さ上げると中盤辺りで外側に逃げれますね。 後半抜け出せないのは垂れてき...全て読む

    かなり遅レスだが
    レースのスタミナは最後のゴール前で序盤中盤とは比較にならないくらい使うので、最終直線で失速してるなら根性育成するとスピードが落ちなくなります。

    長距離スキルの『別腹タンク』や『火事場のバ鹿力』みたいな感じですね

    ゴール前の競り合いに勝つ為のステータスとして覚えとくと良いかと。

    後馬群抜け出せないのはパワーより賢さ上げると中盤辺りで外側に逃げれますね。
    後半抜け出せないのは垂れてきた(逃げウマなんかが失速してる)状態なので垂れウマ回避あると避けれますね。
    イメージ的にはパワーは前に抜ける、賢さは横に抜ける感じですかね。

86. 名無しのトレーナー 2021/03/21(日) 11:06:16 返信

    〇〇が重要ですって言われても結局はサポ凸前提でしょ？
    トレーニングに対応したサポートが凸れてないから
    低レベルのサポートで無理やり根性伸ばそうとしても
    中途半端な性能になるだけで無意味

87. 名無しのトレーナー 2021/03/21(日) 22:47:28 返信

    スピード 最高速
    スタミナ 速度維持時間
    パワー 加速力
    根性 最終直線のタレに影響

    というのが体感のイメージだな。
    パワーは追い抜き抜け出しにはもちろんん、加速スキルの効きにもかなり影響する。
    パワー低いと、加速スキル三枚掛かりになっても伸びが悪い。
    根性低くて速度タレても同じことが起きる。

88. 名無しのトレーナー 2021/03/26(金) 12:16:53 返信

    逃げは最初から出力マックス出す作戦なわけだからスタミナ一番必要そう

89. 名無しのトレーナー 2021/03/29(月) 00:58:41 返信

    このページ参考にスピード500程度、パワー600程度でスタミナ400根性700程度で育てたら、本当に後方から一気に追い抜くようになった。3200みたいな長距離も好転一息あるだけで持つようになって安定した。スタミナが600、根性500とかだと、差しのはずなのに先行みたいな動きになる、そしてスパートが若干遅い、ように見える。なんというか、いきなり加速始める感じになる。根性がラストスパート開始位置に関係...全て読む

    このページ参考にスピード500程度、パワー600程度でスタミナ400根性700程度で育てたら、本当に後方から一気に追い抜くようになった。3200みたいな長距離も好転一息あるだけで持つようになって安定した。スタミナが600、根性500とかだと、差しのはずなのに先行みたいな動きになる、そしてスパートが若干遅い、ように見える。なんというか、いきなり加速始める感じになる。根性がラストスパート開始位置に関係してるとかもあるんかもしれない。

90. 名無しのトレーナー 2021/03/29(月) 12:40:38 返信

    スピード、パワーに振ったウオッカが
    マイルのチーム戦やハードのデイリーレースでよく惨敗するし
    差しは根性煎りそうだね

91. 名無しのトレーナー 2021/04/05(月) 03:05:42 返信

    後ろからかわそうとする場合、パワーでブロックを突破させる＆早く加速させてトップスピードに乗せるって感じだけど、そのスピードを長く維持できないとかわしきれない。
    特にチーム戦は育成のときと違って相手もスピードが高いわけだから、トップスピードを持続させることが大事になってくる。

92. 名無しのトレーナー 2021/05/22(土) 22:30:29 返信

    根性が高いとラストスパートに入る距離が手前になる気がする。たまたまかもだけど、500越えると２００m看板手前で入ってたのが４００m看板手前まで前倒しになってた。