JRA、禁止薬物検出で152頭出走取消。ダノンスマッシュ、リナーテも

飼料から禁止薬物「テオブロミン」検出

JRAは6月15日、飼料から禁止薬物「テオブロミン」が検出されたため、今週の中央競馬(東京、阪神、函館)に出走予定だった152頭を競走除外にすることを発表しました。


サプリメントから禁止薬物

競走馬に与えるカイバに混ぜる「グリーンカル」というサプリメントから禁止薬物である「テオブロミン(カカオ、チョコレートに入っているカフェイン)」が検出されたことが競走馬理化学研究所の調査で判明。
公正確保の苦渋の決断として出走馬152頭を出走取消しました。

152頭は「グリーンカル」を購入した厩舎(美浦6厩舎、栗東21厩舎)の管理馬で、禁止薬物の影響下にある可能性が否定できないため競走除外に。次週出走予定馬は15、16日に血液検査を行うそうです。

引用元:https://www.nosan.co.jp/business/lifetech/pdf/green_cal.pdf

問題となったサプリメント「グリーンカル」は海外から輸入したもの。通常、馬が食べるものだけでなく医薬品なども含めて初めて使用する際には競走馬理化学研究所の検査を受けるのが通例ですが、この「グリーンカル」は検査結果が判明する前に販売されていました。

競走馬がサプリメントを摂取するのは非常に一般的で、疲労回復などに役立つ。カイバに混ぜて馬に与える形がほとんどだ。
美浦、栗東トレーニングセンター内には、競走馬向けの薬局もあり、サプリメントも販売している。厩舎サイドでは、まさか検査結果前のサプリメントが売られているとは夢にも思わなかったはず…。事件性はなく、競馬界にとっては寝耳に水のアクシデントだった。

引用元:https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2019/06/15/kiji/20190615s00004048116000c.html

函館、東京、阪神の3場合計で土日で72競走、合計983頭が出走する予定だったそうです。

検査って時間かかるのかな?どのくらいの割合で海外サプリに禁止薬物が使われているのかわからないけど、まさか禁止薬物入りのサプリがトレセンで販売されてるなんて思わないよね…事件性はないとはいえ大変だ。

6月15、16日に競走除外となった出走馬

JRAがホームページで禁止薬物を含んだ飼料添加物を摂取した可能性のある競走除外対象の競走馬を発表しました。

引用元:http://www.jra.go.jp/news/201906/pdf/061504.pdf


ユニコーンS、函館スプリントSでは8頭が出走取消

6月16日開催のユニコーンステークスでは2頭が出走取消、函館スプリントステークスでは6頭が取り消し。

実は6月13日の時点でユニコーンS・函館スプリントSの記事を作っており、その時のスクショが残ってたので貼っておきます。函館スプリントSでは断然一番人気だったダノンスマッシュが出走取消。13頭立てだったレースが7頭立てに。

【6月13日時点のユニコーンS出馬表】

引用元:https://race.netkeiba.com/?pid=race_old&id=c201905030611&mode=top

【6月15日現在のユニコーンS出馬表】

引用元:https://race.netkeiba.com/?pid=race_old&id=c201905030611

【6月13日時点の函館スプリントS出馬表】

引用元:https://race.netkeiba.com/?pid=race_old&id=c201902010211&mode=top

【6月15日時点の函館スプリントS出馬表】

引用元:https://race.netkeiba.com/?pid=race_old&id=c201902010211

海外から輸入したサプリメント

【ウマ娘&競馬】雑談掲示板パート9
雑談掲示板パート9だよ! あっという間に掲示板パート9に突入!人は“うまぴょい”になることは出来るのだろうか

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 05:47:51
あらー、こういうことが起こるのは販売店のチェックミスとかなんだろうか…
厩舎サイドは完全にもらい事故ってことか?やりきれないなぁ
岩手のような明らかに誰かに狙い撃ちされてるってわけでないならまだマシと言えるけど…

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 06:01:59
この大惨事、なにより馬たちがかわいそうだよな
厳しい調教に耐え、己が馬生を賭けて走る本番レース、
それをこんな自分たちにはどうすることもできない事由で
生涯成績に穴が空くんだぜ?
今回の件が尾を引いて、最悪第二の馬生が悪い方に変わってしまう馬も…

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 06:11:12
JRAはピンクブーケ事件をどう受け止めていたのか……

JRAファシリティーズ株式会(JRA内薬局)で購入したモノに禁止薬物の原因物質が含まれていて、それが競走馬理化学研究所の検査をすり抜けていたって……

まったく同じ失敗を同じ組織がもっと大規模にやらかしてるじゃないか!
競走馬のキャリアが狂った結果なんて知ってるだろうに!

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 06:49:20
あれは検査機関の見落としみたいなんだっけ?
新馬勝って失格なったあと骨折とかも重なって園田にまで行ってたね、JRAでの初勝利は1年以上空いたんだっけ

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 03:48:43
問題のサプリメントは海外から輸入したもの。
初めて使用する際には競走馬理化学研究所の検査を受けるのが通例。
このサプリメントは検査結果判明前に販売していた。

美浦、栗東トレーニングセンター内には、競走馬向けの薬局もあり、サプリメントも販売している。厩舎サイドでは、まさか検査結果前のサプリメントが売られているとは夢にも思わなかったはず…。

そんなモノ売るなよ!!!!!

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 04:23:30
この検査結果っていつ出るんだろう…宝塚までに出て合法(?)であることがわかれば一番いいんだろうか?

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 04:38:17
>当該厩舎の次週出走予定馬については15、16日の間に血液検査を行う。

次週の馬券発売日までには、結果が出ると思う

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 04:47:40
禁止薬物が入ってる以上、少なくともそのサプリは使用禁止だろう
問題は持続期間と身体への影響
テオブロミンは犬ならチョコレート中毒起こすくらい危険だけど馬の代謝能力がわからんな
でも仮に昨日まで食ってたなら今日明日で完全に抜けるとも思えん(それなら禁止しても意味ないし)

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 10:09:26
グリーンカルの商品説明見たけど、「飼料に混ぜてカルシウム補充」「競馬理化学研究所の検査を受けて、指定禁止薬物の陰性でした」とバッチリ書いてあるからな・・・何も知らずに使った調教師さん多そう。

名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 10:15:43
なんやそれ、販売元はいくら支払う羽目になるやら…

大量の返品と補填に慰謝料…潰れるんじゃね?割とマジで 


この人のために頑張ってきた馬たちもかわいそうだし、厩務員さんや調教師さんたちも悔しくてたまらないだろうね。こういう事が起こらないための検査のはずが一体何がどうして検査結果が出る前に発売されちゃったんだろか…

海外では使われてるサプリってことは馬の健康的には問題ないのかしら。それとも販売元もよくわかってないということなのか。わからないことだらけだけど馬たちには何事もありませんように。

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:39:07 返信

    未勝利戦で結構除外出てるのが痛い
    残り日数も少ないのに陣営側に非がない形での除外はなあ
    あまりにも除外が増え過ぎる場合は秋競馬に数回3歳未勝利戦を
    追加していいんじゃないの。特例措置で。
    ただでさえ雹で1レース潰れてるんだし

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:40:43 返信

      これ
      3歳未勝利馬にとってはまさに死活問題でしょ…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:36:27 返信

      エタリオウ「未勝利勝ってるかどうかは天国と地獄だよ」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:44:47 返信

      残念ながらJRAは馬房の新陳代謝に全力を注いでるから、たぶん未勝利戦の代替開催は無い。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:12:27

        代替じゃなくて追加やぞ
        本来やらない未勝利戦を追加するんやぞ
        主宰のやらかしが原因だから主宰の都合なんて通らんやろ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:15:42

        競馬法的にNG

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:00:01

        競馬法で決まってるのは総番組数だけ
        頭数の揃わん特別戦潰してその分割り当てればい

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:23:07

        ほんとそれ。10頭も揃わない特別競走に何の価値がある?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:31:02

        価値とか関係なく、「他の番組潰してでも走らせろ」はおかしい。
        するならせめて「今年限りの秋3歳未勝利の編成」か、「地方未勝利戦にJRA認定を付けてそっちに出走を促す」くらいだぞ。
        除外が多いからって既に決まってる番組を潰したら被害が拡大する。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:51:21

        特別戦で食い扶持を稼いでる馬にとっては死活問題だぞ

        文字通りの意味でな

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:23:22

        すでにプリンシバルSやるために未勝利戦1つ潰しておいて
        他のレース潰すのはおかしいって鼻で嗤うね
        第一特別戦なんていくらでもあるし頭数揃わんなら
        2~3個潰して圧縮しても何の問題もない
        文句あるなら全部フルゲートにしてから言えっての

  2. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:49:09 返信

    結果だす前に検査通ってると言うはちょいと前に話題なった各製造業の検査結果虚偽に近いというか
    販売元は海外で普通に流通してるし結果でる前だけどどうせOKでるしイケると判断したか
    検査の軽視なのかなんなのか
    こんだけ大規模だと再発防止にはJRAも力を入れて取り組むと思いたいが
    なんとも

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:53:15 返信

      雑談でも書いたが、色々可能性はあって
      何なら「製造元の国では禁止薬物ではない」の可能性もあってな
      (もの的にはこの線は薄いようには思うけど)
      こうなるともう色々不幸なパターンも浮上してきてな

      輸入元「禁止薬品入ってないよね?(日本の禁止リスト前提)」

      製造元「入ってないよ(自分の国の禁止リスト前提)」

      とかね…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:22:40

        どちらにしても新規製品の扱いが雑だったのよ
        過去にも問題が出なかっただけで似たような事があったんだろうとなっちまうな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:55:58 返信

      もう除外馬には出走手当払ってやるしかないな
      そうでもせんと馬主たちから損害賠償請求されかねん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 11:59:26

        出走手当なり見舞金は出すだろうね、厩舎の経営にも響いてくる案件だし

  3. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:00:20 返信

    まぁ前代未聞としか言い様がないな・・・というか騎手が謝罪する必要は無いと思った(小並感)
    まぁ世間体を考えての事だとは思うがそこは別のJRAの関係者でも良かった気はした

  4. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:05:23 返信

    出走する全部の馬の朝ごはんに入れとけば条件一緒になるよな・・・
    レコード出ても取り消しぐらいにしとけば・・・

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:21:33 返信

      その場合も「わざと特定の一頭には何も与えないor能力を下げる薬物を入れて八百長させる事が可能」だからアウトだと思う

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:24:06 返信

      一時的に能力上がる(興奮状態になる)けど有害だからね?
      全頭に与えた結果中毒起こしましたとかなったら目も当てられない

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:24:22 返信

      条件一緒でレコードだったら取り消しって…
      興奮した状態で出走して
      馬が無理して走って怪我したり、それの二次被害で巻き込み事故とか起こさないように、の出走取り消しなんすから、走らせたゃダメなんすよ。

      どうしても気になったんで突っ込ませてもらいました。
      不快な気持ちにしたならすいません。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:27:15

        たゃってなんやねん…
        ちゃの間違いです…(・ω・`)

  5. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:22:16 返信

    禁止薬物でアヘ顔晒しているウマ娘の薄い本を出すのは良くない。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:26:30 返信

      ウマ娘の未来の為に危ない本は阻止せねば…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:28:17 返信

      カフェインでアヘ顔になるとか、ウマ娘じゃなくてクモ娘じゃねーか

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:33:35

        たかがカフェインされどカフェイン。
        まず人間と馬でカフェインへの耐性が違うのは言うまでもないが、
        イマイチ実感として湧かないのは
        そもそも日本人が世界でもカフェイン耐性の高い民族っていうのがある。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:37:06

        日本人が…って疑似科学くさい

        せめて黄色人種が、ってんなら兎も角

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:41:45

        日本人だけでなく昔から喫茶文化のあった東アジア地域にカフェイン耐性は多いらしい。人体の適応能力でカフェインを摂取しても効かない(効きにくい)体質になってるのだとか。

        ちなみにコーヒーを飲むと眠くなるワイはどうすればいいんや?
        職場で「眠気覚ましに」ってコーヒー入れてくれるんやけど、飲むと眠くなるんや・・・

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:49:49

        眠眠打破飲んでぐっすり眠ればいいんじゃない?(適当)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:01:25

        カフェインは沈静作用と興奮作用の両方があるねん
        お茶やコーヒーのんでリラックスするのはそれ 結果眠くなることもある

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:27:18

        本当だぞ。古代中国だと茶は「精力剤」として飲用されていた。 その頃は、緑茶で“酔う”人もいた。 日本にも茶は“精力薬”として入ってきた。初期の頃は寺で薬として参拝者に振る舞われた。 中国や日本でも、船主は船に茶を持ち込んで水手に飲ませていた。 茶を飲むのは、脚気防止の意味があった。夜間の見張りでは気付け変わりに濃く入れた茶を飲んだりもしてた。 英国でも“飲用すると元気になる”“目が覚める飲み物”と...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:32:31

        よくアメリカでエナジードリンク飲んでぶっ倒れる話が出てくるが
        含有量の基準が高いのもさることながら
        アメリカ人には東アジアや英国程の喫茶文化がないため。

        今でも、日本の標準的なエナジードリンクよりも
        緑茶のほうがカフェイン含有量があるくらいだしな。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:35:03 返信

      ????「これが、葦毛の幻覚が見えるおくすり…ゴクリ」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:45:44

        もう君は芦毛VRゴーグルを矯正具でつけたらええよ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:58:32

        サイクロップス一路通

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:04:25

        ゴルシ「(今さら言えねえ…あれの中身ラムネなのに)」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:29:56

        ???「ああ、芦毛が。クロフネが一頭、クロフネが二頭、クロフネが三頭・・・スィーピーたんも芦毛だぁぁぁぁvvv。スィーピーたん。芦毛になって完璧になったスィーピーたぁんんんん!!!!!!!」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:41:21

        ハ厩帰

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:33:34 返信

      そもそもそんなネタおおっぴらに出せると思うか?(マジレス)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 14:08:01 返信

      マンカフェがトレーナーに執着しているという設定は、カフェインの過剰摂取による興奮状態が原因だったのか・・・

  6. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:24:36 返信

    ウマ娘ちゃんたちはゴルシ農園で採れた新鮮野菜ですくすく育ってね
    特にシャカール、ちゃんと栄養取ろうね?
    怪しいサプリはタキオンがちゃんと選別、排除してくれているよ

  7. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:32:02 返信

    注射が好きな馬は皆無だろうけど、中でも大大大っ嫌いな馬とかいるらしいじゃん?
    本来しなくていい余分な採血検査が増えて、そのせいでナーバスになっちゃって、
    レースのパフォーマンスが落ちる馬もいるかもしれない
    勿論、問答無用で競争除外になるよりは断然マシだけどな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:56:47 返信

      注射や検査で調子を崩さないメンタルも、競走馬の能力の内

  8. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:41:59 返信

    出られなくなったレースのぶんの救済はしてほしいなあ
    上にもでてるけどレースの追加をおねがいしたい

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:46:29 返信

      1日のレース数は法律で決められてるから増やせない
      なので、どこかと差し替えるのが限界…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:15:16

        2勝とか3勝クラスは頭数揃わんし詰めていいだろ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:18:04

        小頭数なら食い扶持を稼げた2勝3勝クラスが用途変更の憂目に

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:30:10

        出走権優先程度だろうね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:35:26

        その結果、汚染と無関係の馬が除外されるん?

  9. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:44:36 返信

    水沢・高知・佐賀以外でも発走除外ありとのこと

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:45:27 返信

      ,

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:48:09

        なんだろ、アリスチャンで和んだ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 12:58:59

        アリス、スズ、なんか最近流行ってる?芸能人でそんな名前の子いなかったっけ
        流行りに鈍感で済まない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:03:02

        広瀬アリス・すずという女優姉妹がいますね
        個人的にはアリスの方が好きです

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:06:05

        2頭同じ馬主さんなのできっと女優さんから名前取ったんでしょうね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:11:43

        僕は姉萌なので、アリスちゃんが好きです。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:21:19 返信

      ばん馬もサラブレッドと同じサプリを摂っているのか

  10. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:01:58 返信

    今年の今までのレースもかなり怪しくなってきたぞ。禁止薬物だとディープインパクト出てくるからまじでやめて

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:33:26 返信

      むしろディープのファンは喜んでるんじゃね?ファンの記憶が上書きされるから

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:56:56

        適当なこと言ってんじゃねえよ
        それに今までのレースがって言うけどレース終わった後に少なくとも3着以内に入った馬は検査してるんだけどね
        それでわかったのが岩手の例なんだが

  11. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 13:05:45 返信

    ソースTwitterだがhttps://twitter.com/pota_uma_a/status/1139679329615433728?s=19
    馬にも悪影響とか・・・・
    しゃれにならん

  12. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 14:16:29 返信

    焚火好きの人たちが燃料持参でお越しになるかな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:59:17 返信

      自己紹介乙

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:05:59

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:39:15

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:49:16

        ヨシト

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:16:44

        ミシネー

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:25:35

        カエレー

  13. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 14:19:16 返信

    これ虚偽表示による被害だから販売元は刑事責任問題だし賠償命令も行くよな
    この被害頭数だと潰れるんでね?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 14:29:05 返信

      これって国内製造のものと海外製造のものがあって、問題は海外製造のものだけっていうのが事態をさらにややこしくしてる
      偶然同名のサプリなのか、ジェネリック的なものなのか…

  14. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 14:41:25 返信

    今TVで中継見てるけど、どのレースも1~3頭が競争除外になってる。

  15. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 14:49:35 返信

    君と違ってみんなは全然別問題ということを理解してるからね

  16. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:04:33 返信

    ディープの事件とは内容が全く違う
    少しは調べてみろ

  17. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:09:39 返信

    函館SSで印打ってた馬が全頭出走取り消しになってしもうた・・・

  18. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:15:32 返信

    ばんえいにも影響でてる…
    https://banei-keiba.or.jp/tp_detail.php?id=3939

  19. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:18:51 返信

    コンビニで「よもぎもち」買ったら、いきなり「それは危険ドラッグが練りこんであるから署まで来てもらおうか」ってオマワリサンに連れて行かれる感じ?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:08:19 返信

      7割方合ってると思うけど何故かよもぎ餅で芝

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:14:26 返信

      馬が喋ってるって重度の幻覚ドラッグだから、まず病院に直行やね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:04:44

        なぜこのサイトで「馬が喋ってる、幻覚だ」になるのか
        当然婦警ウマ娘のオマワリサンに決まっておろう

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:41:12 返信

      全然違う。オマワリサンは逃げる側だから

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:32:30

        オトナノジジョウがあるんだろうね。

  20. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:29:29 返信

    カフェインも禁止薬物だからお茶会しているウマ娘も…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:37:41 返信

      「コーヒー・・・」
      「紅茶・・・」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:39:51

        心配しないで!ノンカフェインのものがあるのよ!

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:44:31

        今回のはノンカフェインだよって学校で売られていたものに実はカフェインはいってたら買ってたやつは除外な!
        みたいな感じかな

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:12:00

        めっちゃわかりやすい。
        販売の段階でちゃんとチェックしろって話だな。

        ところでマンハッタンカフェ、君の飲んでるコーヒーは校内で手に入れたものではないよね?・・・ちょっと尿検査しようか・・・

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:20:36

        まぁまぁ、ノンカフェインのマベ茶をどうぞ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:29:19

        カフェ「尿検査は困ります!そんなの恥ずかしいです///」

        「…代わりにボロの検査でしたら。検体のすり替えを疑われないように、ちゃんと見てて下さいね。動画で記録に残しておいて下さい」(ズルッ)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:30:44

        ウマ娘の検尿も、長い柄杓みたいなのでやるのかな

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:36:35

        ウマ娘だぞ?人間と同じく紙コップやろ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:59:02

        Q・トゥインクルシリーズのドーピング検査の尿検査は、不正がないように検査時にURA係員立会いの監視がつくと聞きましたが本当なのでしょうか?

        A・本当です。過去 他人の尿を入れた容器をホールから出し摩り替えられたこともあるので実際出ているか監視員が確認する必要があります。このあたりはオリンピックのドーピング検査と同じシステムですね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:31:37

        ウマ娘の尿検査・・・そういえば、昔は透明な容器に入れて学校に持って行ってたよね。今は茶色(?)になったけど。

  21. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:30:42 返信

    このサイト、ディープの現役時代からあったの?(驚愕)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:08:26 返信

      おいおい。何言ってんだ?ウマ娘のサイトだぞ?明治時代にトゥインクルシリーズの前身が始まってからあるに決まってるだろ?え?その頃はパソコンがないだって?細けぇことは良いんだよ(ぐるぐる目

  22. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 15:40:59 返信

    チョコで興奮って聞くとコナンの話の中にそんなのあったなぁって思った

  23. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:02:39 返信

    帝王賞に響く可能性も出てきたのか南関でも見つかったよこのサプリ
    船橋で11厩舎110頭から検出、サウンドトゥルーやリッカルド所属の厩舎も
    船橋ででるならこの後他3場から出てきてもおかしくない あまりに被害が広すぎる

  24. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:13:36 返信

    来週、再来週のレースはどうなるんだ?尿検査で分かるものなの?どれくらいで抜けるものなの?質問ばっかりですまん。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:18:20 返信

      10日で抜けるから再来週は問題ない来週分はこれから検査して陰性なら出走可

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:24:48

        なるほど。ありがとうございます!

  25. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:18:41 返信

    外厩用の飼料を市販しちゃったのか
    マヌケすぎるな

  26. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 16:52:18 返信

    心優しい栗毛
    「テオブロミンの検出問題で、皆さん動揺されてる……よしっ、こういう時こそ!」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:00:39 返信

      カフェイン……

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:08:07

        トレーナー達はいいんじゃないか?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:22:52 返信

      抹茶(カフェイン)
      チョコレート(カフェイン)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:11:42 返信

      下級生ウマ娘「わーい!グラス先輩のお抹茶チョコレートだー!」「購買のチョコって何か味気なくて、物足りないんだよね〜」

  27. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:11:37 返信

    ディープは禁止薬物代替の気管支拡張剤を隠れて意図的に吸入させてた

    今回は不特定多数の馬が市販のサプリを普通に使ってたら汚染されてた

    全然違う

  28. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:15:52 返信

    長い間使用されてきたものだという事なので、厩舎側は全く疑わずに使ったのだろうなぁ
    検査結果出る前に売ってしまった販売業者のミスだよ
    https://twitter.com/yanakakouichi/status/1139717410863194112?s=19

  29. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:31:54 返信

    よそでやってどうぞ

  30. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 17:42:28 返信

    シンプルな疑問

    輸入サプリってのは分かったんだけど、海外ではカフェインが合法の国があるの?

    無いとしたら、このサプリなんやねん

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:07:03 返信

      どうなんだろ? 本来入って無いモノなら製造元にも責任は問えるかもね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:27:57 返信

      ロデオだと合法だったはず。
      後、アメリカは州毎に法律が違うので、献体の当日採取が難しい。
      その上、利尿剤としてラシックスの投与がOK。血圧が下がって鼻出血や脳出血防止になる。というのが理由
      なので、違法薬物を投与してもバレにくかったりする

  31. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:23:45 返信

    ttps://www.nosan.co.jp/information/pdf/00000107_1.pdf (PDF注意) グリーンカルの販売元が声明を発表。 ポイントは、 「原材料としてテオブロミンを使用しておりません。現時点では原因を特定出来ておらず、原因究明のために製品・原料および製造工程について調査しております」 という点。 つまり本来的にテオブロミンが含まれる製品ではなかったという見解。...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 21:24:09 返信

      事実とすれば、JRAファシリティーズの販売担当の勇み足という可能性もあるのか。本来的にテオブロミンが含まれる製品ではない→売っても大丈夫!と

      「検査済みであるはずの飼料の中に、検査前のものが含まれていた可能性」というのはどういう意味か分からない。

      検査前のグリーンカルにテオブロミンが含まれていて、バケツ取り違えみたいな感じで検査済みになって販売された、ということかな。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 21:36:40

        一部報道だと 国内生産品と海外生産品があり、今回アウトだったのは海外生産品。 ということらしい。 >14日、夕方6時ごろ複数の調教師から公正室あてに >『自厩舎に納品された飼料添加物に禁止薬物が含まれているとの検査が出たので業者が回収したいと言っているが、どうしたらいいか』との問い合わせがありました。競走馬診療所で確認したところ、日本農産工業株式会社の飼料添加物、『グリーンカル』につい...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 05:10:14

        理化学研究所の検査って、製造ロットごとに行う必要があるんだが、
        まず製造元の農産が最新ロットと思われる製品を
        検査を待たずに出してしまった、のがひとつ。
        次に、販売側であるJRAファシリティなどが
        どれが最新と思われる(検査前の)ロットで
        どれがその前の(検査済の)ロットかの管理が甘かった。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 06:35:59

        飼料会社の検査前出荷が原因
        ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/0011146.html

        >JRAによりますと、サプリメントは製造するごとに競走馬理化学研究所の検査を受け、禁止薬物が検出されなかったことを確認してから出荷することになっていますが、このメーカーは検査結果が出る前の去年12月から出荷していたということです。

  32. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:31:03 返信

    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00000015-tospoweb-horse 【JRA禁止薬物騒動】調教師から怒りの声続々 公認サプリ突然アウトの謎 日曜阪神5Rメイショウボサツ、9Rデザートストームなどの管理馬が競走除外となった西浦調教師は「開業当時から使っている(カルシウム摂取のための)サプリメントで、今までも競走後の検査などでも一度も引...全て読む

  33. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:43:30 返信

    あーこりゃ薬製造した工場の責任者終わりましたわ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:52:43 返信

      それ以上に、検査前のサプリを流通させちゃったJRAファシリティーズの責任問題がデカい
      なんせ胴元JRAの関連会社なんだから

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:29:16

        >検査前のサプリを流通させちゃったJRAファシリティーズの責任問題 一番責任があるのは、サプリ販売会社だよ。 当該のサプリは、10年以上販売されている物らしい。 そして、先週までの馬から禁止薬物は出ていない。 出たのは、新たに検査に出されたロットの製品のみ。 (以前検査したロットからは検出されていない) だから一部の調教師がして息しているように ・海外の製造工場を変えた ・海外の製造委託会社...全て読む

  34. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 18:49:38 返信

    日曜第12R、2着大将ムーンレイカーOUT…

  35. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:00:59 返信

    ミスという負債には利子がつく実例だな…
    業者内チェック漏れ
    JRAFチェック漏れ(チェック先行販売)
    厩舎チェック漏れ(仕方ない部分はあるにせよ、理研のチェックが入っていなかったものを買っている)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:23:11 返信

      厩舎がチェック入ってないものを買ったと気づいたの状況的に昨日だから防ぎ様ないぞ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:24:20 返信

      厩舎に責任を求めるのは酷では

      勝手に並行輸入したとかなら兎も角、JRAファシリティーズが未認可のサプリを売ってる可能性まで考慮しろってのは厳しすぎる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:36:27

        それだよね
        公式が販売してるもんが信用できないとなれば各厩舎は何を信用して餌をやればいいのか
        まさか各厩舎ごとに検査をやるわけにもいかんしな

      • 木主 2019/06/15(土) 20:29:28

        まぁ責任はほぼないのはそうだけど、報告書として書く場合に触れるか触れないかは微妙なラインかな、と。

        少なくとも本事件からしばらくはJRAFの認定はあてにならんわけだから、次全く同じ事象が起きたら、「なんでJRAF信じたんよ」って言われるでね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:57:51

        無茶苦茶すぎひん?

        「なんでJRAF信じたんよ」って、責任を購買者に求めるぐらいならJRAFを解散すべきだろ

      • 木主 2019/06/15(土) 21:57:31

        厩舎からみればね。 馬主から見ると餌を選択しているのは厩舎なので、厩舎はコンシューマーではなくプロデューサーになる、という、立場上の話。 厩舎にほぼ瑕疵がないのは、おそらくほとんどの馬主が理解はしているけど、 少なくとも馬主側から「次の飼料はちゃんと理研の検査通ってるのにしようね」という話は出るよね、「馬主側から厩舎宛に」。 報告書的には、ってのはそういうこと。一部が改善しろとか…今回でいうと業者...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:05:57

        >>原因しか叩かない、即物即時的で姑息的な対応でしかない

        もしかして木主はJRAファシリティーズの職員かな?

      • 木主 2019/06/15(土) 23:26:19

        お前馬主か?って言われるかと思ったらまさかのJRAF職員かよ…
        非常に悲しくなってきた。
        なんで、質問に対して真正面から回答してるのに煽られにゃいかんのだ。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:22:49 返信

      グリーンカルは、発売開始から10年以上経っている商品 国内生産もされていて、そっちは問題なかった。 先週走った馬も、レース後の検査で陰性。 ただ、検査に出していた海外生産品の検査結果がアウトだった。 業者は検査結果が出る前に海外生産品を厩舎に納入していたため、納入先の厩舎(美浦6,栗東22)の馬が全部アウト扱い。 検査結果が出たのが、14日の夕方だったため、血液検査が間に合わなかったのが原因。 で...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:40:54

        思考実験に、君が末代かどうかは関係ない。

        因みに言うと、レストランの話しも、保育園の話しも、日本で過去に起きた事例だね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:57:57

        >ロットのうち特に特徴的変化(製造元変更)とかがあったら
        >安全確認まで出さない、というのが今回のだと適切なのかしら?

        JRAの会見によると、現行はそうなっているらしい。
        で、サプリ製造会社はその規則を守ってなかった。ようだ。

        厩舎側も、サプリ会社が規則違反してるなんて判らないよ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:30:46 返信

      木主の言い分は判るけど、今回は厩舎に責任はないよ。

      木主は例えば、ビール買うときにロット番号を調べて
      「いつも買う△△工場ではなく、〇〇工場生産品だから買わない」
      「※※※ロットだったのが、※※※※ロットに変わっているから買わない」
      という判断をしてるのか?今回の事件はそういう事件だよ?

      • 木主 2019/06/15(土) 22:34:14

        責任がないところが何も対応しなくていいということではない。

        わかった、ミスといったのが気に食わんのだな。じゃぁ撤回しよう。
        厩舎も体制強化のためにあくしょんをとらなかんだろうね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:38:59

        あと上にも書いたが、
        馬主と厩舎の関係は、一体の場合もあるが、分離している場合は厩舎がプロデューサーだからね。
        買ってるのは馬主の方だ。
        機械を買ったとして、あるネジのロットが不良品だった場合、購入者はネジではなく機械の製造者責任を問うだろう?
        問わないなら、だいぶ賢い方だと思うがね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:48:46

        ミス云々ではなく、それを個人(厩舎)に求めるのは、荷が勝ちすぎる。
        と言ってる。

        木主が潔癖で正義感に溢れているのは判る。
        しかし、その正義感の振りかざし方を間違えていないか?
        責めやすい、判りやすい相手に責任を押しつけているのではないのか?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:49:42

        破産する厩舎が相次ぐなw

        なんせ流通してる飼料がJRAF含めて検査済であることの証明はどこにも無いんだから、全ての飼料を厩舎で購入するごとに第三者機関で検査するしかないw

        預託料に上乗せするなら、中小馬主は撤退するだろうしね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:00:24

        >機械を買ったとして、あるネジのロットが不良品だった場合、 >購入者はネジではなく機械の製造者責任を問うだろう? 過去の飛行機事故で、当にそんな問題で堕ちた事故があったよ 一番責任を問われたのは、その不良品のネジを仕入れて使った整備会社。 その次に、監督官庁だった。 今回の事件に当てはめると 整備会社・・・サプリ販売業者 監督官庁・・・JRA 航空会社・・・厩舎 競走馬・・・・乗客 馬...全て読む

      • 木主 2019/06/15(土) 23:05:12

        厩舎はチームではなかったのか… チェックの増加は責任の分散でもある。 むしろチェックをしたという無意味な文書を量産する非常に無責任…というか責任を霧散させるような手法なんで、俺は嫌いな方だけどね。本当に無駄な工数だよこんなもの。 で、JRAFの売り物はほとんど競走馬理研のチェックを通ってないって? じゃあもう本当にどこにも信憑性ないじゃん。 事後でこんな問題出てくるぐらいなら、誰が品物の保証するん...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:06:03

        >なんせ流通してる飼料がJRAF含めて検査済であることの証明はどこにも無いんだから
        この辺がハッキリ分かるものだったのならまだ…ってなるんだけどな
        全体しっかりして行こうぜなら分かるけど業者の次に厩舎を強調してもなとなって

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:10:54

        俺、厩舎の責任強調した文面一個もないんだよ?その後の文面でも全部フォロー入れてんのに。なんでこうなってるのさ。
        木の文面からして
        業者>JRAF>厩舎って順番で書いてるのに。

      • 木主 2019/06/15(土) 23:12:59

        ネジの不良品の話について
        すでに厩舎のミスという文面は撤回したから、その前提で話すよ。

        その後の飛行機の製造現場でネジのチェックの強化プロセスが追加されたかどうか、続きの話は知ってますか?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:15:55

        木主の極論を解決する方法は一つだな

        競走馬理研それ自体が販売元(新生JRAFが窓口販売店でも良い)になり、そこから以外は一切の飼料サプリの購入を禁止とする
        禁止成分が含まれてなかろうが、競走馬理研以外から飼料サプリを購入した厩舎は取り潰し

        極めてシンプルな解決策
        …利権の温床とか言ってはいけない

      • 木主 2019/06/15(土) 23:20:43

        こんだけ大量にコメントしてて本当に本当に恐れ入るけど
        コメント全部読んで。
        俺、「チェック増やせ」って言ってるよね、徹頭徹尾。
        理研のチェックを全信頼しろとは言ってないよね。通過すべきとは言ってるけど。

        あと何度も言うけど厩舎の責任はほとんどないことはみんな理解しているけど、チェック増やせって言ってるからね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:27:26

        チェック増やせがメインなのはそこはいいけど
        理想が強い話になるし他意見に対する厩舎への言を特に見ると
        なんでこうなってるのさはそりゃこうなるよに見える

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:27:53

        チェックってどうやってするの?

        厩舎で月に何回購入するか知らないけど、購入ごとにロットが違うから、全部チェックするの?

        タダでチェックできるの?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:29:59

        チェック増やせて…コストも何もかからないならそらやったほうがいいかもね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:35:10

        え、俺厩舎がなんもかんも悪いって言ってないよね。 競馬のシステムとして、厩舎側でもリテラシーとしてのチェック追加ができるって話をしてるんだけど。 少なくともこんだけの大事件を起こした手前、JRAFにしろ、競走馬理研にしろ、販売元にしろ 少なくとも一定期間は「体制強化」はしなきゃいかんでしょ。 その中で、JRAFや理研が情報として提供する、「製造元変更情報」とかをちゃんと厩舎もニュースとして確認する...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:38:55

        >飛行機の製造現場でネジのチェックの強化プロセスが追加されたかどうか ネジの不良品は、ね、「飛行機部品としての規格を備えたかどうか」のロット抜き取り検査があって、合格の証明書が納品時に転付される。 あと、取扱業者も登録制になった。 まあ、その後、裏マーケットで検査官の偽造サインが売買される。と言う事態が発覚してイタチごっこの状態。 なのでその手の偽造が少ない国で高品質商品を作る会社(ハッキリ...全て読む

      • 木主 2019/06/15(土) 23:40:28

        調査の現実性としては…全量検査は現実的じゃないしね。 ただ、やっぱりそういう意味で、理研のチェックが出るまで差し止めが出来なかったのか(というか今回にしろなんでそもそも後追いでバツだしたのか)というところなので JRAFと競走馬理研の連携の取り方なのかな。 それこそロットチェックみたいなのはJRAF側が仕入れだから、やることになるんだろうし、 ロットのうち特に特徴的変化(製造元変更)とかがあったら...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:46:58

        >>JRAFと競走馬理研の連携の取り方なのかな。

        厩舎がプロデューサー責任を持ってチェックしろって話はどこ行った?
        こっちが知りたいのは「プロデューサーたる厩舎がチェックする方法とコスト負担をどうするか」なんですけど

      • 木主 2019/06/15(土) 23:50:15

        飛行機のネジの話は、まぁ結局同じことを言いたくて 厩舎も飼料を選ぶことになるって話よ。 今回ポカやった業者はまぁ、証明書があっても信頼ならないと判断される可能性があるわけで、 今後同じ会社の飼料には当然疑いの目を向けられる。 それは馬主も同じで、厩舎が「同じ会社の飼料を使う」といえば「大丈夫なんだね?」と聞き返される。 だから厩舎側は、大丈夫という証明をJRAFか競走馬理研から確認するか、もしくは...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:56:07

        厩舎も実務を想定した提案の話ね。 俺は関係者じゃないから、机上論だけど、 1.ロットに関する情報公開請求をする。 大仰に言ってるが、要はJRAFに製造元に関するニュースを出させて、それを読む事。 2.飼料製造者の確認と選択 今回と同じ業者の飼料を今後も使うか、あるいはいっそ全部発注変更するか。これは明らかに厩舎が考えることだね。 そのほかはあまり考え付かないな。馬の調子を見て判断なんて無理だし… ...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:57:07

        >>だから厩舎側は、大丈夫という証明をJRAFか競走馬理研から確認する

        って、上の枝で

        >>少なくとも本事件からしばらくはJRAFの認定はあてにならんわけだから、次全く同じ事象が起きたら、「なんでJRAF信じたんよ」って言われるでね。

        ってJRAFによる「大丈夫という証明」を否定したのアナタじゃないですか…

      • 木主 2019/06/15(土) 23:58:18

        で、1のニュース作成まではJRAFないしJRAや競走馬理研の工数で、読んで判断するのが厩舎の工数。
        2は全部厩舎だな。ようは餌選びだし。

        責任範疇としてもこの程度の工数追加だと思うけどどうだろう?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:01:24

        >ロットのうち特に特徴的変化(製造元変更)とかがあったら安全確認まで出さない、というのが今回のだと適切

        JRAの会見によると、現行規則ではそうなってる。
        サプリ会社は規則を守ってなかった。らしい。

        厩舎にすれば、サプリ会社が規則違反してるなんて思わないし判らないよ

      • 木主 2019/06/16(日) 00:02:19

        JRAFのチェックだけじゃ足りないと判断する人がいるだろうからダブルチェックにしろっていう話をしてるのに。

        JRAFのチェックでたりんと厩舎が判断したら理研の判断を待ちゃいいんでしょう。

        最初から最後まで体制の話をしているのに個人の信用の話にしないでくれ。

      • 木主 2019/06/16(日) 00:09:06

        サプリ会社が規約守らず報告出さなかった件、ソースあります? 初耳なんで、色々前提が崩れるんだけど。 今回の場合、飼料の製造からのミスだとおもってたんで、証明書化された後でもリチェックが出来る話をしてたけど、 手順守られてないなら話全然別。 科学的見地でしかすくえなくなっちゃう。 そうなると厩舎のミスがないどころか、JRAFも、せいぜい理研待ちにできなかったのかぐらいしか言えない。(ロット変化前提の...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:12:03

        もういいよ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:14:30

        いやいやいや、こっちは首尾一貫して体制の話をしてるよ これまでも、これからも、JRAFで購入した飼料サプリについて、厩舎が責任を問われる筋合は無い だからこそJRAF「が」再発防止策を撤退しろっていう立場から 木主は「厩舎にもプロデューサー責任がある、厩舎も今後チェック責任を問われる、JRAFを信用するのは無責任」って立場でしょ? 馬主からの信頼っていう「個人の信用の話」を持ち出したのは木主さんじ...全て読む

      • 木主 2019/06/16(日) 00:22:58

        あの表現で「JRAFの情報を頭の先からしっぽまで全部信頼するな」とするのは誤解だよ 第一、JRAFは本件で改善を図るわけだから、その報告を受け取らないことはあり得ないし、社会人なら、不信を口にしても信頼せざるを得ないシーンがある事はあるでしょう。 それをより確実な確信にするためのダブルチェックよ。 でその中での厩舎の責任の取り方については、途中に書いたニュースのチェックと飼料業者の選択。 今もやっ...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:37:58

        >>少なくとも本事件からしばらくはJRAFの認定はあてにならんわけだから、次全く同じ事象が起きたら、「なんでJRAF信じたんよ」って言われるでね。

        こんだけ強い表現で非難しといて「誤読だ!」とはね…(苦笑)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:41:33

        飼料会社の検査前出荷が原因 06月15日 18時13分 ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/0011146.html >JRAによりますと、サプリメントは製造するごとに競走馬理化学研究所の検査を受け、禁止薬物が検出されなかったことを確認してから出荷することになっていますが、このメーカーは検査結果が出る前の去年12月から出荷していたということ...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:43:29 返信

      木主は今後一切、市販薬は服用禁止

      かつ医者から処方された薬でも第三者機関で検査してから服用すること

      • 木主 2019/06/15(土) 22:50:28

        なぜ利用禁止という極論になるかね。

        何度も「厩舎という立場上の問題」と「チェック改善の話」と言っているのに。

        ジェネリック使用禁止ぐらいなら、まぁ問題としても相似するかなぁぐらいなところだけど。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:01:55

        確かに間違ってるな

        より正確に言うなら、市販薬を第三者機関で検査せず、自分の子供に服用させるのはNGという話
        親権者には子供の保護責任があるからな、市販薬を検査もせず飲ませるのは、木主にとって無責任

        というか薬に限らず、自分の子供に与える食事は、全部自分で検査に出してから与えなくちゃな、木主は

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:04:33

        木主が言ってるのはね

        ・レストランで食事したら、材料が使用期限を過ぎていた食品が使われてました
          →そんなレストランで食事すると決めた親が悪い。子供可哀想
           親はきちんと責任取って監督しろよ
           
        と吠えてるネット民と同じだ。と言ってるんだ。
        レストランで出てくる食材が、法的にアウトな物かどうかなんて一々調べられる訳無いのにね。

      • 木主 2019/06/15(土) 23:07:31

        なんで「厩舎の立場の話」を無視するのよ…
        厩舎もプロデューサーだよって言ってるよね。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:17:14

        本題外れてる上に極論なので詭弁のツーアウト状態だからもう触れたくないんだが、医学的エビデンスのない薬は、治験じゃないと使いたくないね。
        あと、子供はできないよ。俺で末代だからな!

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:19:16

        親は子供の保護責任者

        木主が親なら、無責任に市販の食品や薬品を口にさせるわけがない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:22:30

        ・レストランで食事したら、材料が使用期限を過ぎていた食品が使われてました レストラン・・・・・サプリ販売業者 食事を決めた親・・・厩舎 食べさせられた子供・・・競走馬 レストランが入っていた施設運営会社・・・JRA 責任があるのはレストランだし、施設運営会社には監督責任がある でも、親には責任はないでしょ? 子供のためにと、そのレストランでの食事をプロデュースして金も払ったたけど、食材の使用期限が...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:23:02

        親じゃなく保育園の方がいいな

        保育園で使用した粉ミルクが製造段階から水銀汚染されて流通していた

        木主は「粉ミルクを買ったのは保育園、だから保育園にも責任がある」と言いたいワケだ

      • 木主 2019/06/15(土) 23:27:08

        だから俺で末代だって。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:30:46

        君が末代だろうと、他所様の親や保育園は叩くんだろうね

        というか君が末代だろうがそうでなかろうが、思考実験には一切関係しない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:41:50

        思考実験に、君が末代かどうかは関係ない。

        因みに言うと、レストランの話しも、保育園の話しも、日本で過去に起きた事例だ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:58:58

        保育園の喩えに対する回答まだ?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:02:44

        レストランの事例への回答はまだか?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:17:51

        保育園で使用した粉ミルクが製造段階から水銀汚染されて流通していた

        木主は「粉ミルクを買ったのは保育園、だから保育園にも責任がある」と言いたいワケだ

        これだけシンプルな問いにYESもNOも回答が無い…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:05:48 返信

      製造でのロット毎のチェックが確実に行えないなら、JRAFがコストをかけてチェックするか、もしくは割高でも確実にチェックしてくれる製造業者を探すしかないな
      厩舎がチェックするとしたらJRAFの検査体制のチェック

      理研の認証が無いと販売できないようにするとか、検査のコストが上がるなら飼料代の見直しが必要なのでないかな

      • 木主 2019/06/16(日) 00:13:59

        実際、実現レベルとしてはそんな感じと思いますよ。
        飼料代がかさむのは…どこに責任を持って行くべきか。

        って考えてたら、そもそもロット変更の報告あがってないって話で…それだと話かわるんっすよねぇ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:38:32

        飼料会社の検査前出荷が原因
        ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/0011146.html

        >JRAによりますと、サプリメントは製造するごとに競走馬理化学研究所の検査を受け、禁止薬物が検出されなかったことを確認してから出荷することになっていますが、このメーカーは検査結果が出る前の去年12月から出荷していたということです。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:18:00 返信

      ぶっちゃけワイ的には木主が言いたいことも解る 上で料理店の喩え出してる人いたけど、この場合は 業者(生産者)→JRA(仲卸業者)→厩舎(料理店)→馬主(顧客) って見えるから、厩舎が馬主に対してスマン!するのは変ではない ただ顧客の側から、いやそれお前の責任ちゃうやろってフォローするのも普通 その上でややこしいのはこの生産業者と仲卸業者使わない独自の料理店もあって 公正競馬の確保って観点からすると...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:26:09

        そら馬主に対してお詫びはするだろうね、客商売だし

        ただ木主は、食材或いは粉ミルクが不可視の毒物に汚染されてないかチェックするのもレストラン或いは保育園の責任って言ってる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:39:46

        無茶苦茶だって意見が当然なんだけど
        料理店やら保育園の喩えで考えちゃうとどの仲卸使うかを選ぶ権利は店側にあるから
        喩えて話してるとその辺の混同も出てきそうなんだよね
        競馬の場合はJRAが合法的な寡占団体だから

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:44:15

        飼料会社の検査前出荷が原因
        ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/0011146.html

        >JRAによりますと、サプリメントは製造するごとに競走馬理化学研究所の検査を受け、禁止薬物が検出されなかったことを確認してから出荷することになっていますが、このメーカーは検査結果が出る前の去年12月から出荷していたということです。

    • 木主 2019/06/16(日) 00:54:48 返信

      まとめ。 本件にように、ロット変更(製造者側の変更と推測されている)が発生し、その上で今回のような禁止物質が含まれた場合 第一の責任は業者(製造者)、第二の責任はロット変更の情報を仕入れているであろう仲介(JRAF)が、ちゃんとしたエビデンスが出るまで販売すべきではなかった。 第三の責任として、厩舎としては、業者内のロットの変更や、競走馬理研のチェック結果が出ていない飼料については疑問を呈するべき...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:07:59

        ミスという負債には利子がつく実例ですね(落語かな?)

      • 木主 2019/06/16(日) 01:09:36

        お後がよろしいようで…(ゲッソリ
        チェック強化せにゃいかんのはワシじゃ。

        まぁ、雑談板では、普段はうまぴょいしかしてねぇからよろしくしてくれ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:14:29

        はぁぁぁぁぁl????
        木主、社会人じゃない?もしかしてガキか????

        >議論前提が完全に間違っていたのでお詫びいたします。
        今でも前提間違えてるぞ。

        >第二の責任はロット変更の情報を仕入れているであろう仲介(JRAF)が、ちゃんとしたエビデンスが出るまで販売すべきではなかった。

        これは木主の妄想だろ。
        なんでそこで「JRAFが悪い(キリッ 」って結論が出てくるのか意味わからん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:25:25

        >>少なくとも本事件からしばらくはJRAFの認定はあてにならんわけだから、次全く同じ事象が起きたら「なんでJRAF信じたんよ」って言われるでね。

        とまで言っといて、

        >>いつのまにか知らん飼料が混在してて、科学検査じゃないとすくえないという状況から言った事ではありませんでした。

        とはね(苦笑)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:34:44

        妄想の上に妄想を重ねて自分だけ納得するな。

        JRAFも被害者だ。
        今回の件で規則を守らなかったのは、サプリを販売してた飼料会社のみ。
        だから飼料会社が悪い。

        JRAFも、厩舎も、JRAも、飼料会社に騙された被害者。って立場だ
        勿論再発防止のためにルールを厳しくする必要はある。
        でも飼料会社が嘘ついた責任を、飼料会社以外に被せるのは間違っている

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:47:38

        こういう時に責任を問われるのは

        該当販売会社>親会社>製造元>>越えられない壁>>仲介>>

        なんだよねぇ。
        親会社の仕事に、こういう時に責任を取る。というのが含まれるから。
        特に、日本だとそうだよ。旧財閥系企業なら殊更、責任から逃れられません
        旧財閥系企業とは、そういうモノだ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 03:06:51 返信

      結局のところ 「厩舎はコンシューマーではなくプロデューサーになる」 「厩舎もホイホイと売ってるものを受け取るだけでなく、リテラシーを持つ必要がある」 とまで、厩舎のプロデューサー責任を追及してた時点で 「議論前提が完全に間違っていた」 の一言で済ませるのは無理があるし不誠実なんだよね、木主の掲げた正義感は 根本的には「汚染された粉ミルクを買った保育園」を責めるのと変わらないことをしてたってこと だ...全て読む

  36. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 19:59:01 返信

    もう除外馬は次優先出走権与えるしかないね
    例えそれがジャパンダートダービーであったとしても登録すれば勝金額に関係なく
    JRA枠を割り当てる

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:55:05 返信

      その結果、汚染と無関係の賞金上位の馬が除外されるん?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:26:46

        仕方ないでしょ
        ユニコーンSに匹敵する重賞1個作るよりは簡単
        そもそもJDDはJRA枠7なんだから
        今回除外された2頭が来てもまだ5頭分ある
        クリソライト、ラインカリーナ、デュ―プロセス、デアフルーグに割り振っても
        まああとは適当な1頭連れてくればいいってところでしょう

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 21:26:36 返信

      なら船橋に除外馬110頭居るみたいだからシャパンダートダービーオール船橋枠やな

  37. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:24:09 返信

    厩舎「全然違うじゃん!売ったよね?安全なサプリだからって……なのに、この結果は何!」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:02:58 返信

      これを貼れと言われた気がした(笑)。
      全然違うじゃん! 売ったよね? 安全なサプリだからって……なのに、この結果は何! もういいよ、私、牧場やめる。

  38. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 20:32:03 返信

    ????「一事だけ言いたい。
    俺らは人生掛けて走ってるんだ。くだらねーミスに巻き込んで、俺達の評価を下げるんじゃねー。下げるのは自分の体重と髪の毛の量だけにしやがれ。今度俺の前に姿現しやがった時は必ず蹴り飛ばしてくれるわ!!あと、俺の娘は大切にしろ。リヴィェールみたいに乗るんじゃねーぞ。判ったか短髪角刈り格好付けでぶ!!!!!!!」

  39. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 21:51:03 返信

    >このグリーンカルは販売業者から栗東で22厩舎、美浦6厩舎に販売されていることが確認されている。
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00000099-sph-horse&pos=1

  40. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:02:17 返信

    トレセン学園の談話室の自販機にコーヒーあるんだが

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:31:47 返信

      きっとノンカフェなんだよ。

      ノンカフェコーヒーもこの頃は一般のスーパーでも売られている

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:54:38

        ま、マンハッタンノンカ……

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:55:05 返信

      今回の事件は、この学園が設置したノンカフェインコーヒーがカフェイン汚染されてたようなモノ

      学園の外のコンビニで買ったコーヒーとかじゃなくてね

  41. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:44:47 返信

    某波の方もこの一件あーだこーだ言ってたなあ…
    函館スプリントがボーナスステージだとかどーとか。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:49:16 返信

      個人を特定できるような書き込みは控えるべき。特に批判とかが出そうなときは

      まぁ頭数が減って有力馬も減って他の馬はラッキーかもしれんが、だからと言ってそこの勝ち馬を揶揄するようなコメントはしないでほしいね。
      競馬板ではされそうだから、せめてこちらではしないように・・・。頼みます。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:50:38 返信

      半数近くも除外じゃ、函館スプリント、中止して後日改めてレースした方がよくね?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:58:41

        中止したら出走可能な陣営からクレーム入るよ。
        中止も実施もクレームが入るなら、傷を広げない方が良い。実施すべき。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:02:54

        だからと言って除外にならなかった馬が禁止薬物を摂取していないという保証はない。
        だったら中止した方が安全だと思う。
        むしろ開催そのものを止めて全頭検査をしないと。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:16:18

        日本でも競走後に尿検査で薬物判定するはず。 使ってれば判明するのでそこで失格にするだけ。 あと今回の大規模な出場取り消しは、「禁止薬物が入ったサプリの納品を受けた厩舎の馬」だから、「取り消されてない=納品されてない」のに開催中止はやりすぎ。 可能なら「全頭事前検査してOKなら出場」という形にすることだが、残念ながら時間がなさすぎる。土曜の朝に分かって今日明日では準備も出来ない。 来週出場予定の馬は...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:17:04

        >除外にならなかった馬が禁止薬物を摂取していないという保証はない。 実は、保証があるんだよね。 競争除外になったのは、問題のサプリの該当ロットを購入していた厩舎のみ(美浦6、栗東22)。 日本だと、会社に問い合わせれば「該当ロットの製品が何処に納品されたか」は、大抵分かる物なんだよ。工業製品はそうだよ。 まして物がサプリで、しかも輸入品だからね。税関検査の関係もあるから、書類はきっちりしてる...全て読む

  42. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 22:59:24 返信

    宝塚記念も控えていると言うのに、こんな事件が起きるなんて。 ハッキリ言って、JRAの管理不行き届きだろ。 岩手でああいう事件が起きてG1が1レース延期になっている。 ましてや警察沙汰にもなりかねない事態なのに、呑気にレースを開催していいものだろうか? 再発防止策を実行して100%万全な状態を整えないと、客も安心して馬券を買えないだろ。 岩手の例もあるんだし。 G20と通常国会で忙しい中、農林水産大...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:21:23 返信

      うん。そういうのは地元の国会議員か、JRAに陳情したら?
      ネットで騒いでもほとんど意味ないよ。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:10:56 返信

      割と岩手とは違うケースだと思います

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:06:36

        でも岩手では開催を中止したじゃない。

        それにもし中央の馬で「黒」が1頭でもいたらどうするんだ?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:20:26

        メンドくさいから、せっかく「中央競馬の全システムそのものを停止」するなら、競馬場とか潰してカジノに変えよーぜ!

  43. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:54:36 返信

    この件ではっきりさせないといけないことってとりあえず
    どうして禁止薬物の成分が試料に混入してしまったのかってことと
    どうして競走馬理化学研究所の検査結果が出る前に流通してしまったのかってことだよね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:06:00 返信

      JRAの規則だと、検査結果が出る前の販売は禁止。だそうだ。
      で、製造過程などが変わった場合は、検査が必須なんだと。

      サプリ販売会社は、規則を破っていた。
      多分、サプリの仕様書に載っていないから、安全だと過信していたんだろうね。

  44. 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 23:57:48 返信

    21:36:40トレーナーの提供してくれた報道の引用によると
    輸入グリーンカルを扱った業者さんは仕入れ品を自主検品してテオブロミン検出、
    購入厩舎に連絡して競走馬理化学研究所に検査依頼もした
    これが事実なら真面目で誠実な企業だよな、ますますやりきれない事件だ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:00:53 返信

      いや…検査結果が出る前に流通させちゃダメなんちゃうん?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:08:41 返信

      JRAの規則だと、検査結果が出る前の販売は禁止。
      製造過程などが変わった場合は、検査が必須。

      JRAの中の人が、会見でそう言ってたよ。
      だから業者さんは、JRAの規則違反をしていたことになる

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:14:42 返信

      在庫を減らして需要にこたえるために販売と並行して検査をしてたのかもね…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:20:42

        そら思いきりアウトや

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:36:24

        飼料会社の検査前出荷が原因

        JRA=日本中央競馬会は、横浜市の飼料メーカーが
        必要な薬物検査の結果が出る前に、えさに混ぜるサプリメントを出荷したことが原因だと明らかにしました。
        https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/0011146.html

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:43:25

        大当たりです 飼料会社の検査前出荷が原因 06月15日 18時13分 >JRAによりますと、サプリメントは製造するごとに競走馬理化学研究所の検査を受け、禁止薬物が検出されなかったことを確認してから出荷することになっていますが、このメーカーは検査結果が出る前の去年12月から出荷していたということです。 ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20190615/00...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 00:51:08

        業者も検査結果が出る前から出荷していたのを認めてる
        これでほぼ業者100%責任の案件で確定かな

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:32:32

        異物混入は避けられん部分があるからチェック体制も十分じゃないと足りんってことね
        今回の責任は混入させたニッチク、検査通る前に売った日本農産、
        そしてその未チェック品を販売リストに加えたJRAファシリティーズにあるだろうね
        日本農産の責任が一番重い、JRAFはそれに次ぐ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:41:29

        >未チェック品を販売リストに加えたJRAファシリティーズ

        確かに落ち度ではあるけど、騙されてるからなぁ。
        JRAFとしては業者が「チェック通ったロットです」と言われて書類みせたら信じるでしょ。
        報道を見る限り、納品は店舗販売+メーカー直送っぽいし。

        日本農産の責任が一番重いけど、次いで責任を問われるのは親会社の三菱商事なんだよねぇ。
        こういう時に責任を問われるのが、親会社ですわ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:46:42

        ファシリティーズは日本農産が検査通ってるって言ってるのが本当かチェックする責任はあるよ
        公平性謳うならそれくらいはやらんと
        業者の言うこと鵜呑みにしてるようじゃぶっちゃけファシリティーズがいる意味がない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:52:53

        このテのサプリって、ワンロット数万個(瓶)だからねぇ
        検査に時間がかかるから、切り替え時期を誤ると数ヶ月品切れになる

        その為に起きた事件。だから、対応強化は必要だけど、JRAFの落ち度科と言われたら、そうとも言えない。

    • 木主のトレーナー 2019/06/16(日) 02:58:59 返信

      【規則を守らなかったサプリ販売会社が悪い】
      枝の皆さまの提示情報と指摘、得心いったよ!
      こんなことが無いように定めた安全規則を破って起きたなら人災だね
      後は再発防止策を費用を抑えて行えるかどうかだね

  45. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:29:24 返信

    これ業者は賠償しきれへんやろ…
    賠償金って倒産しても残るんやったっけ?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:33:16 返信

      日本農産は三菱の100%子会社だからまあ何とかなるでしょ
      事業売却くらいはされるかもしれんが

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:55:03 返信

      天下の三菱商事が、子会社の不祥事の後始末もできないと?

      そんなこと公表したら、三菱商事が揺らぐぞ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:10:54

        三菱自動車や三菱ふそうの時はグループ総出で助け合ったでしょ。
        だからパジェロとかランエボとか作り続けたんじゃないの。
        日本農産も三菱総出で後始末しないと。
        車はOKで農産はNG なんて話はあり得ない。

  46. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:33:57 返信

    三菱商事のグループ企業ですってむっちゃ銘打ってるし、月曜株価えらい事になりそう
    首吊る人出そうやなあ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:48:50 返信

      旧財閥気なら殊更責任問題が出てくるらねぇ。
      トレーダーは今頃張り付いてそうだわ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:14:21 返信

      商事だけじゃない。
      重工・自動車・UFJ
      「三菱」を名乗る企業全体の問題に関わる可能性も。
      グループ全体の連帯責任を追及されかねず、「三菱」だけ株価急落なんて事態も。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:23:28

        三菱鉛筆「あわわわわ、大変なことになったですぅ。来月から鉛筆を削る本数を倍にしなきゃいけないですぅ(内職せっせ)」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 14:41:56

        きみは他所の子やねw

  47. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:34:49 返信

    今後JRAファシリティーズがやれることは「仕入先からのロット情報を理研に照合してから販売する」って感じかな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 01:44:07 返信

      検査通ってない物は持ち込まれても売らないってことだね
      業者任せにしてたのが間違い

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:05:14 返信

      今後の続報にも拠るけど、ロット切り替えのタイミングで需給をミスった日本農産の担当者が、理研の検査証明書を偽造添付して出荷した可能性とかもあるからな

      都度、理研に直接照合するってのは、JRA関係会社だからこそやるべき対策になる

  48. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:30:30 返信

    なぜか謝るはめになるいっくん
    帰ってきたときのでした。さんの反応やいかに

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 02:45:54 返信

      しゃーない。
      それがいっくんの立ち位置で、求められてる事でもある

      この時期にいっくんが謝罪コメントを出すことで、馬主さん達もファンも、多少は納得できる。
      豊さんといっくん以外にはできない仕事だ

  49. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 04:59:47 返信

    こんな時こそファンは馬券を買って応援しないとな。中央に限らず地方にも影響出てるし、今日は一発逆転ファイナルレースも買うぞ!
    だからねJRAさん、少しでも良いのでお金下さい

  50. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 06:50:37 返信

    ここまで大規模になったってことはJRAだけとか製造元だけとかじゃなくて全部が重なった結果なんだろな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 07:07:32 返信

      報道だと、販売元がロットを切り替えたのが【2018年12月】。 発覚までの約5ヶ月半の需要予測を読み誤ってる ロット切り替えのタイミングで需給をミスった日本農産が悪い。 問題の製品は、10年ほど販売されている。 検査にかかる期間なんて判りきってる。 このテの製品って急に需要が増えるモノでもない。 なので、ロットの切り替え時の需要予測なんて、充分判っている事 約5ヶ月の需要予測の読み間違いって、よっ...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 14:45:19

        そういう流れに見えますね…
        在庫を極端に減らす体制にしてたのでしょうか…?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 08:23:32

        >在庫を極端に減らす体制にしてたのでしょうか…? それも考えにくい。 ・購入先の大幅な増減が見込めない市場 ・購入先の消費量が一定の商品(当然、購入周期も一定) ・輸入から検査終了ー販売開始までにかかる時間がほぼ一定 と考えると、在庫管理は結構容易な商品。それが約半年も在庫管理に失敗したというのは・・・ 製造が遅れた(会社変更、工場変更、原材料の入手困難が原因)以外で考えられるのは、 「輸入...全て読む

  51. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:21:06 返信

    下手したら、明日以降の国会でも追及されるぞ。
    JRAは農林水産省の直轄組織だろ?
    その責任は農林水産大臣にのしかかる。
    岩手での事件もあるのに、さらに注目度の大きい中央競馬での事件を、野党が見過ごす訳にはいかない。
    特に水曜日には党首討論も控えている。
    イチャモン大好き枝野幸男と玉井雄一郎は、間違いなくつついてくるはず。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 08:27:48 返信

      競馬が大変なことになってすごい嬉しそう、良かったね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 10:23:16

        売り言葉に買い言葉だなあ…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:21:04

        とりあえず、明日以降のニコ生国会中継を見てみないと。
        委員会で絶対に農林水産大臣を糾弾してくるぞ。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:26:44

        どうせ今の野党は間の抜けた追及しか出来ないからなあ

  52. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 10:22:12 返信

    いくら厳しくしようが検査しなければ厳しくした意味がない…
    迅速な対応は良かったが、開催中止して全頭検査しレースをずらすくらいじゃないと完全に公平にならないのは痛かったな…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 14:50:01 返信

      それだと、禁止物質を摂取した疑いのない馬や、次走までの間隔が短くなりすぎる馬に公平でないから…
      この問題が起こった時点で完全な公平はありえない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:17:11

        疑いのない馬なんて、どうやってわかる?
        だから全頭検査しろって言ってるんだよ。
        それなら本当に宝塚記念を中止してでも、完璧な全頭検査の実施と再発防止策の策定をしないと。
        最終的に困るのは、実際に走る馬と騎手、そして馬券を買うファンだから。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:29:00 返信

      なんでその試料を口にした可能性がない馬まで被害を被らなきゃいけないんだ?

  53. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 12:59:23 返信

    今年の今までのレースで影響下にあった馬が出走した可能性を否定できないってのが痛いね

    何が痛いって、テオブロミンの影響で興奮した結果入れ込んで負けたとか普通にあり得る点
    勝ち馬と無作為抽出の馬しか検査しないので漏れ続けただけの可能性はある

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:18:34 返信

      じゃあ、今年のG1を勝った馬も可能性があるって事?
      ダービー勝ったロジャーバローズも含めて。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:25:28

        ここまででレース後の検査で陽性反応が出た馬はいないんだけど
        そろそろ分かって欲しいんですよそこらへん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:44:07

        禁止物質のせいで着順が下がった馬は居るかも知れないけど、禁止物質のお陰で勝って検査で引っかかった馬が居ないならそんなに気にしなくても良いのではないかな?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:44:08

        勝った馬では居ないよ、そこの検査はしてるから

        負けた馬はわからないって事
        テオブロミンの影響で負けた可能性を否定できない

  54. 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 15:18:32 返信

    これ、どういうルートでテオブロミンなんか混入したんだろうね。 日本農産工業の子会社のニッチク薬品で製造とのことだけど、ニッチクはただのプレミックスメーカーなので各原料は購入して混ぜるだけ。製造ラインが専用なら原料由来、共用ラインならクロスコンタミの可能性あり。 原料のうち、無機物では混入しないだろうから、リジン、グリシン、ビタミンA、ビタミンD3、ビタミンEあたりが考えられる。 このうち、グリシン...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 16:46:23 返信

      詳しいですね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 19:36:19 返信

      海外の事例のコンタミだと、材料を運ぶトラックが原因。というのがあったよ。
      洗浄不足が原因で、前に運んだ商品に汚染された。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 23:49:20

        カップ麺から殺虫剤の成分を検出とかありましたね
        たしか、戸棚の中に錆びて穴の開いた殺虫剤があって、充満した殺虫剤がカップ麺容器に時間をかけて浸透したという…

  55. 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 11:23:54 返信

    販売元・製造元が製造工程の一部(使用する窯)に変更があったが、それ以外は同じだから同一ロットとして扱っていたという情報が出てきましたね で、一件が判明した検査は、工程変更に伴う新規の認証のための検査ではなくて、同一ロット製品に対して通常のプロセスとして行われる年次検査によるものであったと これ完全にメーカーがアウトやな そりゃメーカーが(実際はそうではないのに)同一ロットって言って出荷してるんじゃ...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 12:05:00 返信

      これは、トレサ的に黒ですねぇ…

  56. 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 14:06:11 返信

    とりあえず除外対象になった馬には同条件の競走での優先出走権が与えられるみたいで

  57. 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 21:36:21 返信

     JRAは飼料製造業者と認識を共有する気があるのだろうか? 今回の大量競走除外は再発防止を誓った、ピンクブーケ事件の教訓をもとに日本農産工業と適切な取り決めを行えば防げたはず ≪ピンクブーケ事件≫ 2014年12月7日の中山競馬の新馬戦で21年ぶりに起きた禁止薬物事件  1着のピンクブーケ(牝、メイショウサムソン産駒 キャロットクラブ)からカフェインが検出され、競馬法違反の疑いで船橋警察署に通報さ...全て読む

  58. 名無しのトレーナー 2019/06/18(火) 03:29:58 返信

    各地にいる地方競馬応援トレーナーさんに向けて、
    「地方競馬情報サイト」さん発表情報をどうぞ
    詳細は添付画像を見てもらうとして、全体では22厩舎396頭・レース除外馬30頭だそう

  59. 名無しのトレーナー 2019/06/19(水) 13:28:14 返信

    ディープインパクト「別に問題ないぞ」

  60. 名無しのトレーナー 2019/06/25(火) 20:02:55 返信

    ツイッターで見かけた「156倍ピンクブーケ事件」の言霊好き

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