2019年は顕彰馬の誕生なし!キタサンブラックは選定基準に5票足りず…

ぐぬぬ…

2019年は顕彰馬が誕生しませんでした。投票数トップのキタサンブラックは選定基準票数に惜しくも5票たりず…ぐぬぬという結果に。

ちなみに顕彰馬を知らない人に簡単に説明すると殿堂入りって事です。JRAの競馬博物館に肖像画、ブロンズ像、関係資料が展示されます。選ばれるのは大変名誉な事なのである。ちなみカンリニンチャンもまだ選ばれていません。


キタサンブラック惜しい

馬名&得票数

キタサンブラック 140
ブエナビスタ 94
モーリス 89
スペシャルウィーク 88
ヴィクトワールピサ 46
ゴールドシップ 33
ダイワスカーレット 29
キングカメハメハ 20
アグネスデジタル 16
サイレンススズカ 11
コパノリッキー 8
ジャスタウェイ 8
メジロドーベル 5
エアグルーヴ 4
ステイゴールド 4
グラスワンダー 3
ダイワメジャー 2
アパパネ 1
シーザリオ 1
ディープブリランテ 1


ちなみに選ぶ基準はこんな感じ

【選考基準】
競走馬 毎年報道関係者による選定投票を行い、3/4以上の得票を得れば選定されます。
※日本中央競馬会30周年記念事業(昭和59年)の一環として制度を発足し、平成11年までは顕彰馬選考委員会の審議により選定。それ以降は、報道関係者の投票により選定。

まぁ、来年はキタサンブラック顕彰馬選ばれると思うけども、これだけ圧倒的な成績を残しながら今年選ばれなかったのはビックリした。ちょっとこれはな~っていう意見が多いのも正直納得。歴代1位の賞金額でG1を7勝してる超スターホースだしね。

いつの日かスペちゃんも…!ゴルシも産駒の活躍次第で…!

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:11:08 返信

    これスペチャーン来年も無理じゃ…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:07:21 返信

      来年無理だと候補から外れちゃうね、その分の票がブエナに入って娘が取れるかもしれない…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:12:10

        残念ながらブエナの投票者≒スペの投票者だと思うぞ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:13:51

        スペシャルウィークは取れなかったからせめて仔に、という人は結構いそう

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:31:45 返信

      キタサンが今年で選ばれてれば来年ワンチャンだったかもな…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:47:40

        逆にキタサン落選を受けて来年JRAが特別枠の投票を開いたら、スペちゃんもワンチャン

  2. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:12:09 返信

    あ ほ く さ
    やめたら?この仕事(記者に対しての感想)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:25:22 返信

      あ、そっかぁ…(唐突)
      いっそ仕事にしちゃうのもいいかもね。
      自分が投票した馬について紙面で熱弁振るってもらえば、無責任糞投票やファンの批判を減らせるかもしれない。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:30:21 返信

      言葉は悪いが大体同意
      顕彰馬制度に文句はない

  3. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:15:01 返信

    キタサンブラックは過小評価されてる気がするなあ。
    今の時代に天皇賞春秋勝つのはほんとにすごいことだと思うのに。

  4. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:19:15 返信

    牡馬クラシック三冠取れなかった場合は、なにか過去の記録(タイムレコードは除く)を塗り替えるか、日本初の偉業を達成しないと顕彰馬にはなれない印象。
    なんで、獲得賞金が抜かれない限り、キタサンはその内取れるでしょ。
    スペちゃんが不幸なのは、翌年にテイエムオペラオーがとてつもない偉業を達成しちゃったのがねぇ…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:35:14 返信

      そのオペラオーさえ初回落選

      もっとも、それから登録抹消20年制限の導入、1人4票の拡大があってのキタサン初回落選だから驚く

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:15:33

        スペは結果G14勝でグラスに勝ちきれてないとかあるから微妙なラインなのはわかるが本来オペ落選はおかしいよね
        たまに反対する人間押し切ってこそ云々言い出す人もいるけどファンの最強議論なんてあやふやなもんでなく殿堂ってしっかりしたものを有識者で選んでるんだから強い馬を素直に認められなくてどうするのよ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:19:39

        それで有識者やめて記者になっても結果同じ流れで強い馬を認めませんじゃ殿堂ってなによってなるじゃない……

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:41:56

        オペ落選は下にも書いてある通り、古参記者のタケシバオー組織票って理由がハッキリしてる
        次年度に20年で区切ってタケシバオーを切り離したら、あっさりオペラオー87.8%で通過してる

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:50:02 返信

      スペちゃんが資格喪失寸前なのも、元を辿ればオペさんの落選が引き金という…

  5. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:19:57 返信

    この中で今年までが対象期間なのってスズカさんだけなのかな?

  6. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:24:38 返信

    今年をもってサイレンススズカとエアグルーヴは
    殿堂入りできないことが確定。
    スペシャルウィークは来年がラストチャンス

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:30:34 返信

      まぁスズカはしゃーない
      メモリアルな馬だけど顕彰馬は違う

      エアグル姐さんは名牝ではあるんだけどなぁ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 00:45:10

        種牡馬に比べて牝馬は一年に一頭しか自分の子供を作れない(産めない)。
        その後、活躍する産駒を出しているのは凄いことに感じるのだが…

  7. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:25:29 返信

    キタサンブラックの低評価とか言いたいことは色々あるが
    とりあえずディープブリランテに票入れた奴に投票理由を小一時間程問い詰めたい

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:57:39 返信

      これはマジで意味不明
      他の馬はまだ何かしら理由が見いだせるがコイツに関してはマジで1個もない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:07:08

        7戦3勝って駄馬の上に虚弱かよ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:16:49

        相当なディープブリランテファンかもしれんし(震え声)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:23:33

        ブリランテのファンって存在するの…?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:28:14

        ダービーで岩田が号泣してたのは良いシーンだし…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 23:58:03

        駄馬は言いすぎだと思うけど投票者は顕彰馬の意味調べて1000回書き取りしろってレベル

  8. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:28:28 返信

    「俺の◯◯(スペ、ブエナ、モーリス、ゴルシetc)が選ばれてないのに、キタサンが選ばれてたまるか!」

    これの積み重ねが引き起こした結果

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:55:21 返信

      今回のキタサンもそうだしカナロアですらバクシンオー信者共のせいで何度か落選しているし、投票者のエゴで選出システムが破綻してるよね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:22:40

        カナロア落選がバクシンオーのせいってのは初耳

        1年目はオルフェ、2年目はジェンティルとかち合った
        むしろ単純に短距離軽視が原因だと思ってた

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 10:55:48

        サクラバクシンオー信者のせいとは初耳だ
        上で書いてる方も居るが短距離軽視に他ならない
        が、当の競馬ファン自体短距離より中距離重視傾向にあるので仕方ないっちゃ仕方ない
        賞金も違うし馬券売り上げも違うし
        とは言えジェンティルドンナより後回しにされたのはどうにも納得いかん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:39:40

        バクシンオーがタケシバオー並に票を稼いだ実績があるならともかく、そうじゃないならカナロア落選とは無関係かと

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:40:58 返信

      03年がオペラオーの初年度(落選)

      02得票→03得票
      エルコンドルパサー65→55
      スペシャルウィーク31→17
      タケシバオー46→47

      なんで60年代の馬だけ得票が増えとんねん、という露骨な実例

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:02:05

        タケシバオーとか選考委員会で落とされてるのにエルコンの邪魔してたんだな、エルコン抜けてたらスぺもワンチャン・・・
        スぺは救済されても良い気がする

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:19:52

        組合せは不明だけど、エルに入れてた票スペに入れてた票の一定数はオペに流れたワケだ。まぁ良識的と言って良い判断で。
        タケシバオー票だけは1票もオペに流れてない。これは失笑。

  9. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:42:32 返信

    平成13、14、17、18、19、21、22、24、25と9回もエルコンドルパサー1位で選出なし。その内7回は2位スペシャルウィーク。

    東西記者のエルスペ論争で喪われた10年。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:26:02 返信

      どっちも選出で良かったのにね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:45:13 返信

      13年エルコンドルパサー選出
      14年スペシャルウィーク選出
      15年テイエムオペラオー選出

      こうなってたら、ブエナもゴルシもモーリスも選出されてたと思う

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:13:01

        オペが上記の2頭より後になるなんてありえんやろ…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:25:27

        もちつけ、オペラオーが投票対象になったのが15年からやで
        投票制度に変わった13年14年は選出馬なしだったんや
        エルスペは4歳引退で1個下のオペが5歳引退やから、ブランクが2年あるってこっちゃ

  10. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 18:59:09 返信

    現時点で、顕彰馬候補に追加されそうな馬は以下の2頭かな?

    ・オジュウチョウサン
    記録だけなら既に文句なし。ただ、障害を格下と考える人が多ければ、取りこぼすかも。

    ・アーモンドアイ
    可能性は高いけど、これからG1をどれだけ勝つか次第になりそう。
    3勝以上ならG1勝利数最多で確実。2勝でもいつかは取れそう。逆に1勝以下の場合はなんかいろいろ揉めそう。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:18:45 返信

      障害の顕彰馬は1頭だけと内々で決めたのも有識者委員会だからね

      有識者選定に戻せという意見も、そんな単純な話じゃない

  11. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:02:09 返信

    記者投票やめて有識者が選出するようにしないとこういう事がこれからも続いていくよ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:08:46 返信

      ダイナナホウシユウ「有識者(笑)の専制政治は反対ー!」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:11:45 返信

      最初は委員会が選考してたけど、不透明なのはやめろと言われ記者投票に…
      その結果が白紙、全く選考に見合わない好みの馬への投票、数票足らずで選考なし

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:16:10 返信

      有識者選定から記者投票に変わったキッカケは、99年の年度代表馬選定で抗議が殺到したからなんだよ

      年度代表馬も顕彰馬も惑わせる魔性の怪鳥、エルコンドルパサー

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:27:23 返信

      どうせどっちでも文句が出るんだからもう隔年でやって欲しい

  12. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:08:20 返信

    とりあえず、ブリランテに入れたやつは首にしろ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:18:35 返信

      人生終了、一家離散以外では償えない大罪

  13. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:11:11 返信

    三冠馬=顕彰馬というレッテル覆さないと選ばれない。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:26:45 返信

      メジロラモーヌ「」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:28:28

        間違えた、スティルインラヴとアパパネだった

        なぜ間違えたかは謎

  14. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:13:44 返信

    ディープブリランテ「生まれてきてごめんなさい…」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:00:07 返信

      絶対に許さない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:25:28

        ディープブリランテは許してやれ。奴に罪はない。ただしそれを選んだ記者は赦すな!締め上げて問い詰めるのだ!

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:29:00

        日本競馬界最大のヒール誕生()

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:01:25

        票入れた奴がアホ過ぎてブリランテが気の毒に思えてくるわ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:07:52

        ただのよくいるG1 1勝のダービー馬だったのに
        投票した記者のせいで余計なヘイトを集めてしまったね

  15. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:13:59 返信

    少なくともゴルシまでは殿堂入りでいいと思うけどね(ヴィクトワールピサがゴルシより票集めてるのも疑問ではあるけど)

    繁殖は別部門作った方がいい。基準が機能してない。
    本気で馬に敬意持って投票してんのか?と言いたくなる。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:26:25 返信

      ヴィクトワールピサに入れるのは別に違和感ないな
      未だ唯一のドバイWC覇者だし

      以下AWは無価値レスが並びます(予言)

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:43:56 返信

      ドバイワールドカップ優勝馬は日本に一頭だけの栄誉ですよ。
      当たり前だと思います。
      当時、圧倒的日本最強ではなかったかもしれませんが、
      初めてオリンピックに優勝した人のようなものだと思います。
      まあ、ヴィクトワールピサのファンなんですが・・・
      失礼しました。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:18:02 返信

      皐月賞を勝ち凱旋門に挑んで帰国後ブエナビスタを倒しドバイWC勝つ
      並大抵の馬じゃ出来ないことをやってるんだよなあ

    • 2019/06/13(木) 21:37:21 返信

      ゴルシと比べて票が多いことに疑問ではあるけど、ヴィクトワールピサが顕彰馬に値しないとは思わないです、念のため。

      ほんと投票者の頭どうなってんだとファンに言われるヤバさには危機感持って欲しい。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:54:25 返信

      マヤノトップガンが90年代G14勝で顕彰馬に選ばれなかった理由が惨敗多いとからしいから
      ゴルシも勝数で余裕ぶっこいてられないよね・・・

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:58:08

        更にトップガンはヤネが(白目)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:19:59

        密室で決めてた頃から、二桁着順が一つでもあるのは顕彰馬にふさわしくないと言って頑強に反対する委員がおったんやで
        競馬記者の中にもそういう連中はかなりいるはず

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:21:40

        個人的にヤネがどうこうとおおっぴらに言えないから成績を理由にしてる気がする…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:28:44

        惨敗が多いっていうか、それ以前に通算成績が21戦8勝だからな・・・
        その成績で顕彰馬はないでしょって言われるのはやむを得なくないか

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:30:23

        >>密室で決めてた頃から、二桁着順が一つでもあるのは顕彰馬にふさわしくないと言って頑強に反対する委員がおったんやで
        >>競馬記者の中にもそういう連中はかなりいるはず

        この話は興味深い
        キタサンもダービーと宝塚を惨敗してるという意味で

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:45:43

        ミスターシービー「それマジ?」
        オルフェーヴル「それマジ?」
        ウオッカ「そマ?」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:02:50

        シービーはシンザン以来19年ぶりの三冠馬で、当時ヒールなルドルフに対して圧倒的ベビーフェース
        オルフェも三冠馬で、凱旋門賞2着2回の破天荒な愛され暴君
        ウオッカは大正義64年ぶり牝馬のダービー制覇、プラス府中の古馬G1完全制覇というレア偉業

        惨敗のある馬は、何かしらそれを補って余りある特筆性が求められるのかも

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:38:00

        まぁトップガンはG1二つ勝ったの3歳児のみで4歳時は阪神大賞典の激戦あるとはいえメンツの弱い宝塚記念ぐらいしかデカイ勝ちがなかったからな…
        実際当時の三強の中ではローレルにつぐという二番手のポジションだったし

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:19:41 返信

      顕彰馬にお笑い部門作ったら満票で通過するかもしれん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:34:41

        師匠「おっと」
        バカ①「そいつは」
        バカ②「問屋が」
        跳馬「下ろさない」
        親父「ゼ」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:39:08 返信

      ヴィクトワールピサはなんの問題もないと思う
      日本馬で唯一のドバイWC覇者でそれを取ったら時期が時期だからね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 17:43:45

        むしろ、もしピサを顕彰するとしたら正にその「時期」が一番の選考理由になると思うね
        震災の悲しみに沈む日本中を勇気付けたってのは競馬界に対する多大な貢献と評価しても過言ではない

  16. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:17:03 返信

    顕彰馬のネームバリュー高めたいんか知らんけどこんなしょーもない投票してたら逆に下がるわ

  17. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:19:40 返信

    スペですら入れない(ぐらい基準を厳しくする)んだからキタサンだってあっさり入れるわけにはいかない、っていうのは普通にわかるけどな。

    昔の名馬にだって敬意持って投票してるからこそ、簡単に通すわけにはいかないんでしょ。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:56:11 返信

      スペの被害はそれと真逆で引退したのにその後どんどん出てくる怪物と比較されて選出されないこと、なんだけどね。スペ引退時点で王道G1を4勝しての最多獲得賞金は無条件で選出されるべき

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:58:42

        無条件の線引きってどこ?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:28:20

        無条件の線引?スペより前のG14勝馬はトップガン以外顕彰馬だよ。上に書いたように最多獲得賞金さらに重賞9勝はトウカイテイオー、ミスターシービーより上。これじゃダメかな?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:31:38

        トップガンが勝ったG1は菊、有馬、宝塚、春天
        少なくとも1つは無価値なG1ってことか…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:01:51

        GI○勝すればいいとかそんな単純な判断基準で名馬を量ろうとするのはどうかと思うな。 (というかそんな基準でいいなら顕彰馬なんてシステム自体がいらなくなる。単にGI○勝馬って言えばいいだけなんだから。) 記者の人たちは、生涯の全戦績、相手の強さ、着差、レコード、レース内容など、いろんな観点からじっくり考えて投票してるんでしょ。 それに対して「GI○勝だから入れろ!」なんて単純思考で文句つけるのはどう...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:23:29

        それでオペが初回で落とされるとかキタサン落とされるってやってるから競馬板のアンチとあんま変わんねぇなってなる

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:56:20 返信

      そうなるとスペの権利消滅後は白票が80票近く増えるのか

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:43:45

        今の投票状況だと80票のほとんどが該当馬なし票になるかもしれん

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:00:16

        来年はスペシャルウィーク落選ほぼ確定への抗議()として、キタサンの票がむしろ減る可能性

  18. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:27:31 返信

    牝馬に至っては「まずダービーか三冠獲れや」が基準になりつつあるのがさらにきつい
    古馬成績はおまけですかと…
    基準見直しの際に話題になったのはタケシバオーばっかりでトウメイなんぞ話も出なかったらしいし

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:51:14 返信

      そらまぁタケシバオーは選定に影響するぐらい得票率が高かったから

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 05:40:19

        タケシバオーはしゃーない 最強馬議論の常連だったし

  19. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 19:59:42 返信

    もうファン投票制にしたら?
    毎年じゃ流石にあれだから4年に1回くらいで

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:02:37 返信

      やきうのお兄ちゃん達がロゴタイプに大量投票するぞ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:39:39

        権威はなくなるかもしれんがファン投票としては愉快になるな
        なら俺はダイタクリーヴァに入れてやるぜ!

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:46:46

        ワイの4票中1票は、ノーザンホースパークのエースとして今も頑張ってる、日本馬唯一のメルボルンカップ覇者デルタブルースちゃんに捧げるんだ…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:07:39 返信

      サイレンススズカに一杯票が入りそう
      単に人気投票じゃん、それじゃ
      有馬や宝塚でやってるから別に良いっしょ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 20:06:11

        有馬や宝塚でスズカに投票できるんか?それらは現役馬の中の人気投票なんだし、「有馬や宝塚でやってるから別に良い」とはならんでしょ
        4年に一度くらいなら過去の馬の人気投票、面白いじゃん

  20. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:36:53 返信

    メイショウサムソン「私とスペ先輩、何が明暗を分けたんでしょう…」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:14:28 返信

      G1を4勝
      クラシックで皐月とダービー2冠
      天皇賞を春秋連覇

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:31:52 返信

      ディープ「スペ先輩は私に相当する先輩がいなかったから・・・」(横目

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:42:02 返信

      オペラオーの前か後かじゃないかなぁ……

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 20:07:56 返信

      最強マル外との戦い

  21. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 20:43:26 返信

    キタサンはまあ遅くても再来年までには届くだろうし結局有耶無耶になりそう。メジャーリーグの殿堂みたいに一定の得票数得られなかったら資格喪失にすれば良いのに。野球の新人王とかもそうだけど、私情を一切挟むなとは言わないが、プロの記者なんだからもう少しまともな判断してほしいもんだわ。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:23:55 返信

      記者なんて基本私情挟みまくり、紙面ありきで生きてるぞ。
      この春に某大手スポーツ新聞社を退職した友人が愚痴ってたからな。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:35:31

        感情持つ人間が成果求めて記事書いてるうちはまともなジャーナリズムは絶対成り立たないと思うわ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:47:16

        ロマン派という害悪か

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:49:33

        主観は感情を大きく反映するし
        主観なき基準は成立しないから
        仕方ないね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:47:15 返信

      大体人間の野球殿堂がアレなものでして
      落合嫌いの記者による妨害で落合が中々殿堂入り出来なかったのがこれ以上意地を通すと外国人選手が上がってしまうという理由で落合が殿堂入り出来たという舐め腐った話が
      そんなに嫌いなら最後まで意地通せや!と言いたくなる

  22. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:26:10 返信

    キタサン一回落選は妥当だと思うマンは少数派ですか… G17勝したとはいえ、時期がまばらてま一発通過の顕彰馬基準で行くと圧倒的さが足りない感がある 来年通過しなかったら流石に…とは思う これは個人の意見だけどマックイーン、テイオーあたりが顕彰馬になってしまってるのが問題の元だと思う 今の顕彰馬の最低ランクはロードカナロア 王道路線だとオペ、ウォッカあたり この基準だとスペちゃ...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:40:18 返信

      G1が増えて海外遠征も身近になると、ローテの選択肢が増えて強豪馬の対決が減る
      結果、G1勝利数は昔より稼ぎ易くなったりしてるからね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:19:00 返信

      私も普通に妥当だと思う派
      G1を7勝はたしかにえらいけど、近年は海外含めてG1が増えまくっているせいで強い馬が揃わないので、昔の7勝とは比較できない
      勝ったレースは全体的に着差が小さいし、戦った相手が強かったようにも見えない

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 10:04:03 返信

      自分も妥当っていうか、こんぐらいかなぁと思ってはいた

      結局、問題は落選した馬が門番化することよね
      特に今回はスペシャルウィークの権利消滅間近ってことで、キタサン自体の評価とは別ベクトルで話が大きくなってる

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:12:48 返信

      マックが選ばれた頃は別に不思議でもなんでもなかったが
      コイツ選ばんでどうする感の有る馬の一頭だった
      外人騎手が増え、使い分けも増え、G1も増えてゆとりローテも増えた
      批判しようってんじゃなく、そうなった現在と当時では同じG1勝利数でも印象としては異なってくる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:02:23

        勝ち鞍にダービーJC有馬が無くて選ばれたのはスゴいな

        春天軽視の現代じゃ、まず有り得ない

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 14:54:03

        春天は古馬最強馬決定戦的な位置付けだったしね 当時の獲得賞金額の世界レコード保持馬でも有った 世界初の10億超えだったし 今よりGⅠを勝つという事に価値が有り、難易度も高かった時代 GⅠを7勝する馬が、ルドルフ以降オペラオーまで出なかったのに オペラオー以降はディープ、ウオッカ、ジェンティル、キタサンと多数出ている 一方でマックイーン以前にGⅠ4勝以上している馬はルドルフ、オグリなど数えるほどしか...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 15:21:04

        すごくわかりやすい

        00年からG1の難易度が一気に下がってったんだな

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:41:01 返信

      マックイーンは成績が安定して高かったし、G2では毎回、他馬をぶっちぎって勝っていたから、G1が4勝にとどまったといっても絶対的王者感があったんだろうというのはわかる。
      キタサンブラックにそういう圧倒的な強さみたいなものを感じたか、っていうところなんじゃないかな。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:52:18

        裏を返すと、キタサンは内枠忖度逃げだと判断してる記者が一定数いるってことか

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 16:27:18

        忖度逃げってそれこそアンチの発言だと思ってたけど記者もその程度の目線でしか見てないってことよね
        もう本気でファン投票でいいんじゃない?

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 16:40:42

        本気でファン投票でいいと思っているなら、そこは本気で拙い考えをしてるなとなってしまうからなあ
        キタサンブラックの事だけを考えればそれは通るだろうねともなるけれど
        それ以上の現状投票者にぶつけられているお前何考えてんだ票も増えるだけなのが目に見えるわけで
        今に不満があるにしても、そこに話を広げるのはどうも…と思える

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 17:24:46

        ファン投票でもいいと思うよ
        もちろんその場合、サイレンススズカみたいに実績少なくても人気の高い馬は選ばれるようになるだろうし、逆にジェンティルドンナみたいに実績のわりに不人気な馬は選ばれなくなる可能性が高いけど、それでいいならファン投票にするのはアリ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 01:21:12

        ファン投票なんて絶対ヤダ
        記者よりファンの方がどうしたってマトモじゃないし
        それにファンが決めるんだったら競馬雑誌やらなんやらで定期的に史上最強の何たら馬的な事やってんだし
        それで良いじゃん

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 03:15:15 返信

      記者様が一般競馬ファンと同じレベルで投票してるからなぁ
      これならファン投票変わらん
      競馬ファンの代表気取りも大概にしとけよ
      完全中立は無理でも中立であろうとする努力はみせて真面目にやれや

  23. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:38:19 返信

    これ何勝とか関係なしに真新しい記録出して記者が感心すれば顕彰馬に成れる制度でしょ
    これからは7勝だろうが真新しい飛びぬけた何か無いと無理だと思う
    キタサンブラックはその内通るだろうけど6勝馬はもう無理かもね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:56:09 返信

      G1六勝のカナロアは香港スプリント連覇が効いたよね、やっぱ

      そしてマイルにはタイキシャトルがいるけど、スプリントはまだ空席があった

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 14:55:21

        香港スプリントは凱旋門賞よりハードル高いと言われたしね

  24. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:40:06 返信

    下位4頭の票がキタサンに入れば顕彰馬だったってことか
    なんか勿体ないなぁ
    後がつかえてるからテンポ良く選出されていったほうが他の馬にとっても良いのに

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:42:33 返信

      それは分からんぞ

      下位4頭に入れてる記者が、残りの票の中でキタサンに入れてるか入れてないかは不明だから

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 05:50:00 返信

      むしろふざけて見える票は4票使い切ろうとした結果に見えるから、キタサンに投票してる確率高いまである

  25. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:47:29 返信

    確かに三冠馬やグランドスラムと比べたらインパクトは小さいけど、天皇賞を春連勝と春秋勝ちをしているのにこれで一発通過しないのは不可解
    推し馬投票じゃないんだからマジでしっかりしろよ……

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:38:19 返信

      オペが実績上位互換だからしゃーない(グランドスラム+年間全勝+春連勝)

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:55:16

        それは地獄の論理すぎる…

        三冠or海外G1or国内G1八勝を獲らない限り、ほぼ物理的な限界値がオペラオーでっせ…?

  26. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:48:47 返信

    不選出になった年は記者内で反省会して欲しいわマジで

  27. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:53:12 返信

    1人2票時代に選ばれた顕彰馬は3頭

    ・テイエムオペラオー
    G1七勝+年間無敗のグランドスラム
    ・ディープインパクト
    G1七勝+無敗のクラシック三冠
    ・ウオッカ
    G1七勝+牝馬のダービー制覇

    この流れでハードルが異常に上昇した

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 21:59:35 返信

      ディープブリランテ「ワイにもこの人達に比肩するポテンシャルがあると選考委員様がおっしゃる!滅多に話題にならないんやから文句言わずに敬え!」

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:55:53

        君はさっさとG1級勝ち馬を作るんや!せっかく他のディープ産駒より早く種牡馬入りしてるんやからそのメリットを生かせ!

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:05:22 返信

      1人2票だと単純計算として名馬3頭で票が割れたら3/4に届かない
      それでも選出されるとしたら、バケモノの中のバケモノだけになってしまう
      それが基準化した結果がこの現状

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:10:05

        順番待ち面子さえ見なけりゃ
        良い基準な気もするんだけどね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:17:44

        そう考えるとエルスペが何度も落選したのはちょっと不可解
        2票をエルスペに1票ずつ入れる記者が3/4いれば、あっさり通過した計算になる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:41:15

        エルとスペに投票する層は多分かぶってない
        エルに投票するのは海外での戦績を高く評価するか、あるいはスペやグラスに直接対決で勝ってることを重視してる
        スペに投票するのはGI4勝や天皇賞春秋連覇や古馬王道G15戦連続連対等を評価してる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:23:50

        両方評価して1票ずつ入れりゃええやんけ…

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 05:59:33

        そこにエルコンを加えていまだ絶えない争いが続いているのだから仕方ない

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:36:10 返信

      オルフェ来て更に渋滞する前に4票にしてエル通したし一回でもスペが1位になってれば手を打ってくれたかも

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:15:17

        1人4票になった未だに1人2票時代の基準値の感覚が抜けてないとすると、事態は深刻
        エルちゃんの時は流石に記者も空気を読んだけど、物理的に基準を緩和しても心理的に基準が緩和されないままなら、どんな緩和をしても抜本的対策になってないことを意味するから

        実際、対象馬なしの白票がやたら多いというのが、その傾向を示している

  28. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:08:16 返信

    キタサンがまさかの門番化しちゃったからなぁ
    スペちゃんはもう絶望的だわ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:20:31 返信

      スペちゃんに入れてる約90名が、来年は意地でもキタサンには入れないという復讐

  29. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:22:00 返信

    正直シーザリオなら、リオンディーズ、エピファネイア、サートゥルナーリアと種馬顔負けの名馬を産み続けたスーパー母ちゃんだしここから3冠馬とグランドスラム馬産めばいけるかもしれない

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:31:32 返信

      だったらエアグルーヴにもっと票入ってるんだよなあ

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:34:48 返信

      期待が重すぎて芝w

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:20:56 返信

      問題は記者がそこまで考えて投票するかどうか。
      他の人も似たようなこと書いてたけど、エアグル、キンカメ、ステゴみたいに競走成績だとちょっと足りず繁殖成績が良い馬の得票数が少なすぎる時点で繁殖成績がどんなに良くても現状のシステムだと期待できない。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:33:13

        カナロアぐらい惜しいラインにいて初めてアーモンドアイ効果が出る程度の繁殖成績評価だよね、現状

        仮にモーリスが初年度産駒で三冠馬を出したら、どの程度票が増えるかは気になる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:35:01

        つまりモーザリオ激走か

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 18:34:54

        微妙に競争成績が足りないって時にプラスとして見るのが繁殖成績なんだと思うわ、というかそういう感じでほとんどの記者が投票していると思うな。 例えばキンカメなんか素晴らしい競争成績だけど、穿った見方をすれば無敗でもない、古馬ともやっていないそこそこのクラシック一冠馬。 上位互換のブルボンすら落選しているからキンカメの競争成績では顕彰馬として議論する必要ないよね?とか無意識に考えてる人普通にいると思う。...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 18:48:49

        逆に産駒が大爆死したら票が減る恐れもありそう
        キタサンは産駒デビュー前に選出されそうだけど

  30. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:27:20 返信

    部門別にするか白紙など不可解な投票した記者は来年(ひどいなら新聞社そのもの)を選考会出入り禁止にすれば?
    責任感ないならやらんでいいよの精神で

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:57:57 返信

      流石に居ないと思うが「4票とも白票」を入れたやつが居るならばもはや委員を辞任しろと言いたいよな。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 05:48:14

        年度代表馬に値する馬が近年居ないと思うなら白紙もありえるのか?…
        ここ20年の馬で年度代表馬に値する馬は既に選ばれてるという立場

  31. 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:43:16 返信

    G1を3勝以上した馬それぞれに記者が顕彰馬にふさわしくないとする票が4分の3入ったら落選てすれば良いのにな
    G1が3勝未満でも顕彰馬にしたい馬出て来たら今の方式でやれば良いのに

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:46:55 返信

      記者の積極性が出てくると思う選定方法

    • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 22:50:40 返信

      落選投票ってのは禍根を生むぞ

      アンチから失格馬の烙印を押されて煽られ続けることになる

      • 名無しのトレーナー 2019/06/13(木) 23:07:48

        例えばグラスワンダーが90%以上の圧倒的支持率で顕彰馬落選!ってなったら、ファンは傷付く
        別に顕彰馬になれるとは思ってない普通のファンであっても

  32. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 02:25:22 返信

    G1を5勝以上してるような馬は、投票なしで自動的に顕彰馬にしていいと思う。
    投票はそれ以外の馬を対象にしてやればいい。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 09:15:51 返信

      野球に例えれば4勝でヒーロー列伝の名球会入りだから、顕彰馬はもっと厳しくてもいいなー

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:26:30 返信

      ドーベル、デジタル、ダメジャー、さらにはアパパネまで顕彰馬にするのか……
      まぁそういう考え方もあるとは思うけど……

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:37:25

        そしてスペちゃんは変わらず自動通過ならず、ってのも何か違うわな

        他にもグラス、サムソン、ボリクリetcよりアパパネが優先されるかは正直クエスチョン

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:40:14

        腐っても3冠馬やぞ‼︎

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 13:00:10

        クリフジ「三冠と言うなら八大競走でしょう?」

  33. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 05:59:05 返信

    G1勝数では、2歳限定戦や牝馬限定戦を他と同列に扱いたくないんですけど
    牝馬限定戦全制覇とかすればそれは偉業だけど
    あと人によってはダートや短距離も同格に見ないかも
    とりあえず、数字だけで見るのは勘弁

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 08:27:21 返信

      ダートG1はJpn1とかもあるから微妙な評価になるな。コパノリッキーとかは本物のG1 3勝してるからありだけど。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 08:57:22

        芝スタートのフェブラリーステークスが本物のダートG1なぁ

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 09:19:17

        フェブラリーSが評価できるどうかは別として、Jpn1は残念ながらG1ではないね

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 09:57:08

        ダートは芝の落ちこぼれ、ってのがJRAの見解なんだから当然

  34. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 06:04:32 返信

    オペ、エルコン、カナロアで散々揉めたのにまだやってんのかとしか思わない 賞金王+G1を7勝+天皇賞3勝が一発で通らないなら今後は三冠馬か凱旋門賞でも勝たない限り一発通過はないかもね 個人的には「ファン投票上位5頭」+「記者投票上位5頭」+「騎手・調教師投票上位5頭」 それぞれ1位10ポイント、2位8ポイント、3位6ポイント、4位4ポイント、5位2ポイント ポイント合計が20点以上で1位の馬が選出っ...全て読む

  35. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 07:31:06 返信

    そもそも全体の投票内訳だけ公開したってオープンな情報とはいえない。
    投票記者の名前と所属と投票内訳まで全部開示すればいいんじゃない?そうすれば今よりは個人のエゴで投票しにくくなる。まあその分保身で忖度投票も増えるかもしれないけど。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 08:50:01 返信

      公開投票になったら、実質的に重鎮記者数名で決める状態になるだろうね
      重鎮記者の意向に従わない投票したらシバかれるから

    • 名無しのトレーナー 2019/06/16(日) 21:45:26 返信

      野球だけどメジャーリーグの新人王は記名式だった気がする
      日本でも誰か圧倒的な成績の新人がいたのに
      該当者なしに投票した記者がいて
      記名式にしろという意見が野球板でよく見られた

  36. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 08:32:10 返信

    記者投票になってからは繁殖成績が重視されなくなってしまったから、キングカメハメハやステイゴールド、エアグルーヴ、シーザリオなどの委員会時代なら選ばれていてもおかしくない馬が選出されなくなってしまったと思う。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 08:52:33 返信

      委員会時代だとステゴは馬格が貧相ってアウトくさい

      • 木主 2019/06/14(金) 10:41:15

        それはあり得る。

        ダイナナホウシユウ「誠に遺憾である」

  37. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:02:18 返信

    競馬はギャンブルでもあるから、
    強くても馬券的に相性が悪ければ投票しないんだろうな。

    逆に弱くても馬券的相性が良ければ、
    儲けさせてくれた感謝の一票が入る。
    ディープブリランテのダービーで馬券が当たった記者が多かったのだろう。

  38. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 11:59:43 返信

    ダイワメジャーとかいう競走成績、繁殖成績共に顕彰馬クラスなのに全く票が集まらない馬。

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:05:22 返信

      それはもう、上につかえてるメンツが豪華すぎるの一言に尽きる

  39. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:08:59 返信

    俺、この戦争から帰ったら競馬の異世界小説書いて有馬記念の距離を2501mにしてスペとブエナを顕彰馬にするんだ…

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:56:47 返信

      スペシャルウィーク
      宝塚を除く年間G1四勝
      もちろん年度代表馬
      エルコンドルパサーともどもスンナリ顕彰馬に選出

      平和な世界

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 14:27:23 返信

      接戦に強い豊なのに、なんであのレースに限って負けてしまったのか
      あのハナ差負けは顕彰馬のハードルをとんでもなく上げてしまったな

      • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 15:27:41

        エルスペが早々に抜けてるだけで、下の世代は全然ラクになってたよね

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 20:20:24 返信

      自レスだけど最強馬議論も顕彰馬議論も難しくしたスミヨンとかいう罪深い男
      ・有馬でブエナの仕掛けがあとコンマ1秒早ければピサを差し切れたかもしれない…
      ・JCの直線で余計な事しなければブエナの降着はなかったかもしれない…
      ・凱旋門賞ラストの直線で池添に変身してればオルフェが制してたかもしれない…

  40. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 12:46:32 返信

    まあ殿堂入りだし、これくらいでいいよ

  41. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 15:31:40 返信

    キタサンから怪物産駒が出ればワンチャンあるやろ。カナロアだってアーモンドアイの二冠達成の後に選ばれたんだし。

  42. 名無しのやさぐれ青鹿毛 2019/06/14(金) 17:15:28 返信

    「顕彰馬の投票結果があーだこーだ言われてるけどよぉ」
    「そもそも『競走馬登録された馬』しか対象にならねーってのが、おかしくねーか?」
    「ディープ、オルフェ、ジェンティル、カナロア。そしてキタサン、スペ、ブエナ、モーリス、ヴィクト、ゴルシにダスカも」

    「全員、誰のお陰で此の世に産まれたか、わからねーとは言わせねーよなぁ?」

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 17:33:32 返信

      SSは母国で殿堂入りを果たしただろ!いい加減にしろ!

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 18:55:58 返信

      (カナロアはSSの血が1%も)無いです

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 22:23:41 返信

      カナロア「何言ってんだコイツ」

  43. 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 22:55:36 返信

    キタサンブラックがヒーロー列伝になったら、どんなコピーが付くかな?

    • 名無しのトレーナー 2019/06/14(金) 23:19:29 返信

      もうなってる

      そして、みんなの愛馬になった。

      • 名無しのトレーナー 2019/06/15(土) 09:20:26

        みんなの愛馬になったってのは良いよな
        それまで応援してきたことが大事な事だったって気分になる

  44. 名無しのトレーナー 2019/06/17(月) 12:20:26 返信

    ファン投票推す人が居るが
    昔M-1がそれ取り入れた時悲惨極まる結果になったな
    ましてや競馬ファンの民度なんてお笑いファンより遥か下だろう
    馬券外れた、主戦騎手が嫌いってだけで票入れない人の割合が相当高いと思う
    競馬場や競馬板見れば、とてものことに彼らが顕彰馬投票において冷静な判断の下投票するとは思えん
    記者もファンと変わらんと言うが
    絶対ファン投票なんて良い結果にならないよ

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