当時はヒール扱いされていた競走馬たちはこんなにいっぱい

ヒール的立ち位置だったあの頃

ウマ娘シンボリルドルフと言えばみんな大好きトレセン学園の会長ですが、競走馬シンボリルドルフは活躍していた当時、ヒール役となっていたこともありました。

【競馬】ウマ娘になって好感度が上がった競走馬
実はヒールだったあの競走馬 競馬は勝負の世界。となるとどうしてもヒール役が誕生してしまうことになりますが、ウマ娘のモデルとなった競走馬の中...

…という感じの記事を過去に書いたらなんとありがたいことに他にも「当時実はヒール扱いだった」という競走馬をトレーナーさんが教えてくれたのでご紹介させていただきます!


あの頃は ハッ!

【ウマ娘&競馬】雑談掲示板パート5
雑談掲示板パート5だよ! 時が経つのは早いものでもうパート5です。ウマ娘のまとめサイトなのにゲームリリース前にパート5です。なんと言う事で...

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 00:14:03
前に記事になったけど「当時実はヒール扱いだった」ってのアレ面白いよね。
あの記事じゃ「シンボリルドルフは当時ヒールだった」ってなってたけど、実は他にも結構いるよね。
ウマ娘で限定してベビーフェイスとヒールの組み合わせで知ってる限りじゃ
「ベビーフェイス:ミスターシービー ヒール:シンボリルドルフ」
→俺達の三冠馬ってことでミスターシービーの人気はすごかった。これは記事参照。

「ベビーフェイス:タマモクロス ヒール気味:オグリキャップ」
→直接対決においてはオグリが若干ヒール というかタマモクロスが凄い人気だった。
これはタマモクロスの背景や同期が悲劇に見舞われたことから「タマモクロス、みんなの無念を晴らしてくれー」ってのも大きかった。

「ベビーフェイス:オグリキャップ ヒール:スーパークリーク&武豊」
→オグリ人気爆発後。「オグリに勝つなんて許せない」的な扱いを当時のギャルにされた。武豊いわく「外歩くのが怖かった」。
ちなみにオグリの人気爆発はイナリワンとの対決である毎日王冠あたりからだと記憶してる。

「ベビーフェイス:メジロライアン ヒール:メジロマックイーン」→これはメジロ牧場限定かな。当時の期待馬はりゃいあんだったのです。

「ベビーフェイス:メジロマックイーン&ミホノブルボン ヒール:ライスシャワー」
→言わずもがな。ちなみに的場均はライスシャワーがヒール扱いされるのが大嫌いだったらしい。

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 01:35:40
「ベビーフェイス:メイズイ、ヒール:グレートヨルカ」元祖三冠阻止
「ベビーフェイス:ハイセイコー、ヒール:タケホープ」後に息子であるカツラノハイセイコが無念を晴らす
ライアン、マック、そして「ベビーでもヒールでもなく、ほとんど「いなかった扱い」:メジロパーマー」結局有馬記念を制したのはパーマーだけ
「ダンツシアトル、オフサイドトラップ」・・・恨まれ具合はヒール勢の比ではない

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 01:48:53
最後のは恨まれるとか言うのはピンとこないというか表現が違わないか
前者は勝ったのにレースの勝ち馬として話題にされ難いなというだけ
後者も騎手インタビューがどうこう言われる事あるけど馬自体は別にで
両方とも馬自体は怪我を越えて頑張った扱いだって普通にされているしなぁ

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 02:12:49
マルゼンスキーにボコされた戦犯扱いされるわ、菊花賞を勝ったら
「泣くな、テンメイ!ファンの夢を砕いて、銀髪鬼プレストウコウ菊制覇!」
とか無茶苦茶を新聞に書き立てられるわ、本当ひで

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 06:40:38
プレストウコウさん初の葦毛クラシック馬なのにね…
古馬になっても(いろいろ残念だったけど)活躍したから異国で種牡馬になれたんかね

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 08:37:31
有馬でTTGに付けられた差とマルゼンスキーに付けられた差がほぼ同じらしいね

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 02:21:41
欧州競馬なら、断トツでこれ
ベビー…ブリガディアジェラード

ヒール…ロベルト

大種牡馬ロベルトの現役時代は実は「世紀の悪役」だった

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 07:37:3
ファンタスティックライトの先輩ですね

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 02:29:14
トレセン学園ヒール養成コース
講師:カガタケミ トレーナー
クライムカイザー、ミハルカス、ゲイルスポートなど、歴代の名ヒールを輩出した名門コースです!

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 06:24:52
ダーティな戦い方も良いよね

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 06:25:34
アメリカでも超良血のイージーゴアが大人気でサンデーはヒール扱いじゃなかったっけ
日本人の感性だと生い立ちとか境遇でサンデーの方が人気しそうなもんだけど

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 07:16:50
三冠シルバーコンプリートを成し遂げたアリダーの息子
セクレタリアトを思わせる馬体でオールドファンを喜ばせ、怪我に苦しみながら年間G1を6勝して年度代表馬より強いと言われる活躍をみせた
SSと4度戦い、5度目の戦いを前に怪我で引退

あと、ライバルのヒール適正が高い
(種牡馬になって穏やかになった状態がアレだとすると…)

名無しのトレーナー 2019/02/06(水) 12:45:00
近年だとやっぱり
ベビー…オルフェ、ゴルシ
ヒール…ジェンティルドンナ
の印象が強いかなぁ


ベジータが居なきゃ

「ヒール」というとネガティブなイメージを持たれがちですが、実は素晴らしいヒールがいなければ物語は成り立たないのです。

ドラゴンボールを例に見てみましょう。

主人公は孫悟空。オッスオラ悟空のあの悟空です。めっちゃつええヤツが出てきても「オラに元気を分けてくれー!」とみんなに元気を分けて貰い次から次へと敵をぶっ飛ばしていきます。典型的な少年漫画の主人公といえるでしょう。

一方、ヒールと言えばベジータです。ベジータは今でこそドラゴンボールには欠かせない仲間キャラですが、敵として初登場した最初はめちゃくちゃ憎たらしかった。悟空と同じサイヤ人という設定からしても「ザ・ヒール」って感じのキャラ。ちびっこたちも「悟空こんなヤツ早くやっつけちゃえよ!」と言っていたに違いない。

だがしかし、私は思うのです。

ベジータのいないドラゴンボールなどドラゴンボールではない。と。

なんで私ウマ娘のサイトでドラゴンボールについて熱弁してるのかわからなくなってきましたがとにかくヒールっていいよね。ってお話でした。

ばいきんまんとかね。ラオウとかね。カスケードもだ。


やっぱり新聞とかニュースもヒーローとヒールが居たほうが盛り上がるもんね~

でもヒールって裏ヒーローだから。だからライスちゃん泣かないでいいんだよ。

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:12:50 返信

    タニノチカラ「ヒール扱いされるだけまだマシ(KY的な意味で)」
    ダンツシアトル「ヒール扱いされるだけまだマシ(ヒールより酷い)」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:37:07 返信

      ウイニングライブで「さらばハイセイコー」歌わされたURAの闇の犠牲者

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:09:13

        キタサン「うわ、こわい」

  2. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:15:13 返信

    48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/12(木) 14:40:01.46 ID:arVWq0bV0 オペラオーの可哀想な所は実力は一番だったが、人気はトップロードだった事。 218: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/12(木) 23:21:00.46 ID:tyC9i0iW0 >>48 でも、悪役でもないのがね 総合格闘技でチャンピオンだが勝ち方は塩漬...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:34:14 返信

      あの時は「絶対王者オペラオーに挑むトプロとドトウが中心の挑戦者軍団」みたいな感じになってて、オペさんはヒールではなかったな。
      馬券的には旨味がなくて そういう意味では嫌われてたけどね。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:52:14

        父が内国産馬で愛され個性派のサッカーボーイ
        鞍上は純朴を絵に描いたような渡辺薫彦
        沖師との麗しき師弟愛
        ダービーの悔し泣きと菊花賞の嬉し泣き
        ムカつくほど隙の無いオペラオーに対して不器用すぎるジリ脚
        ドトウに地位を奪われる悲哀
        だいたい雨が降る不運属性

        トプロが主人公すぎたわw

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:52:56

        オペラオーはヒールとは思わなかった。むしろ中山で唯一得意だった2000mの天皇賞で勝ったボリクリに「空気読め」とは思った。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:05:12

        ボリクリもヒールというか、興行的に「しょっぱい」キャラしてたわなぁ
        引退有馬は笑うしか無かったけど

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:05:43

        前哨戦で世界レコード叩き出してオペは対称的に陰りが見えててついに勝てるときが来たと思ったら直前で雨が降る悲劇

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:18:24

        99世代は3連単があったらもっと見方が変わってただろうとよく言われるね

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 18:20:39 返信

      ???「彼奴は正義のシャダイに楯突く絶対王者として倒されるべき宿命を背負わされた哀れな奴さ。 そんな外野の事情は俺様には関係ねー。正義の僭称をする愚かな奴等の思惑など、塵芥も同じだ。 俺様はただ、絶対王者を最初に倒すのは誰かってのに乗っただけだ。 彼奴が全てを背負った走るというなら、俺様は俺様の全てで彼奴を倒す。 それが世界王者を倒した俺様の流儀だ」 ???「俺様は絶対王者に土を付けた。それで彼奴...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 19:53:27 返信

      ハナ差圧勝が美学だからね
      仕方ないね

  3. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:16:53 返信

    ディープ負かした空気読めないルメールハーツクライも
    今や騎乗依頼で引っ張りだこ、種牡馬として大成功だよなあ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:26:05 返信

      ディープは観る側の立ち位置次第でヒーローにもヒールにもなるな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:47:16

        ディープは本人(馬)以上に
        陣営からJRAまで贔屓の引き倒しが鼻につくのがどうにも。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:25:11

        ディープだけそれで叩かれてるってね

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:27:40

        ハープスター「よし許された(むしゃむしゃモグモグ)」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:23:24 返信

      自分は競馬見始めたのがゴルシからだけど、当時のハーツクライってやっぱりヒールになったの?
      その後の活躍でまた評価変わったのかな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:26:31

        正直ヒールとかそういう感じじゃなかった気がするけど
        ああディープ負けちゃったねっていう感じが強すぎて勝ったハーツが憎いとかそこまで行かないと言うか

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:37:23

        ハーツは喉なりもあって結局それだけで終わったからな。
        ディープは基本的に同期に強い馬もいなかった&上も下もそんな強いの居なかったんでライバル不在の状態だったんで、あんまヒール的キャラも成立しない。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:43:57

        まぁハーツを憎んだ人も少なからずいるとは思うけど、ディープ負けたの!?え?え?で思考が止まっている人がほとんどだったと自分も思うわ
        ディープが伸びなかった(良馬場上がり3Fであの有馬が一番遅いらしい)の抜きにしても、JCレコード同タイム→有馬→ドバイ勝ちのあの時のハーツは超一流の強い馬だったよ

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:45:06

        混合戦でディープの2着に入れた同期は、阪大の若かりしトウカイトリックだけだからなぁ
        ディープ不在の秋天も、当然のように1個上のメジャーに獲られて

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:36:58

        そこまでヒール扱いにもならなかったのか
        ハーツのファンで当時のことからディープを憎んでる人も結構いる印象だったから心無い声も多かったのかなと思ってた

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 01:29:54

        ここに来ている、それなりに事情に通じている人たちには
        ハーツがヒールってイメージはないと思う、
        ディープで競馬を見に来たライト層からのバッシングが強かった感じ

        ハーツ陣営「もう一度ディープと走ることになったら勝っても負けても叩かれる、でもディープのいないレースでも逃げたと叩かれる、じゃあこれしかない」
        それからドバイで圧勝して日本代表に生まれ変わった流れが鮮やかすぎた

  4. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:18:09 返信

    馬に夢を乗せてるみたいな表現を競馬だとよくされるけど
    気持ちいい夢見てた所に冷や水浴びせられたらそら無茶苦茶言うだろうなという想像はできる

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:24:20 返信

      最近で言うとインティに色々重ねてる人をよく見る こういう状態で負かされたりするとそうなってくるのかな

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:39:04 返信

      エイシンヒカリの天皇賞の時の「サイレンススズカの生まれ変わり」っていうメディアのイメージを自ら破ったのは色々考えたな
      あれで逃げて負けてたら…

  5. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:33:39 返信

    以下、〇〇ちゃんにヒールで踏まれたいコメントは禁止です

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:06:21 返信

      お蹄鉄ならワンチャンありってことだな!よし!エアグルーヴたんお願いします!

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:25:40

        おはピルサド神

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:28:50 返信

      では鞭で……ライスちゃんお願いします(*´ω`*)

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:05:54 返信

      ウマ娘にヒールで踏まれたら文字通り昇天しかねないw

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 07:36:15

        ニコニコのグッドルッキングホースランキングで、「ヒシアマゾンに蹴られたい&踏まれたい」という※を見た覚えが

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 12:11:04

        きっとその米主はそれで昇天できれば本望だったのでしょう

  6. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 18:50:38 返信

    あとはマンカフェくらいか。完全ヒールの立ち位置ではないかな?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:07:56 返信

      マンカフェがヒールだったことってあるか?
      ジャンポケはタキカフェのファンに嫌われてる気しないでもないけど

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 02:03:28

        ヒールがどうとか言う以前に、
        影の薄い馬やったからなぁ…。

  7. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:09:33 返信

    ジェンティルが有終の美を飾った有馬記念が叩かれてるのはさすがに可哀想やと思う

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:14:36 返信

      ???「届くかボケ!」

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:24:48

        そう言いたくなる気持ちは分かるが矛先がジェンティルに向かうのは理不尽だよなあ
        あとその時のことが印象に残りすぎててもはや福永が何してもボロカス言う人も

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:29:10

        いっくんはやらかす時のインパクトが強烈なんだよなぁ

        ビッグアーサー、前が壁!然り

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:08:14

        ダービー暴走と前が壁と西日は一生言われ続ける気がする

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:48:20

        正直マジで福永下手くそだと思ってる奴いるからねぇ、競馬板だと

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:00:32

        いっくんやらかす時派手だからインパクトあるんだよなw

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:27:41

        申し訳ないけど完成度高杉なのがコレw

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:34:19 返信

      歴代でもG1馬が多くて面子がなかなか豪華で引退する馬も複数いたのにな…

  8. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:22:50 返信

    スぺ世代はヒール無く盛り上がったんかな?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:45:45 返信

      顕彰馬投票を見る限り、エルはヒール視された部分が無きにしも非ず(白目)

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:57:07

        ヒールレスラー・エルコンドルパサーか…

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:58:07 返信

      エルコンドルパサーのCMは
      エルコンドルパサーが居たから他の馬が強くなれた というニュアンスにとれるのよね

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:06:45

        「国内の勝負付けは済みましたデース!」
        (エルちゃんはそんなこと言わない)

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:29:49

        むしろ
        ハナ「国内での格付けは済んだな」
        エル「一人いませんけどネ…」
        だと思う

        まあエルは秋天出て一応記録の上ではスズカに勝ったけど

  9. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:26:43 返信

    ジェンティルドンナはヒール役ということを差し引いても人気が無さすぎると思う

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:36:00 返信

      ヒール役が筋骨隆々だからじゃね?(RPG的な意味で)

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:02:48 返信

      「誰かジェンティルの横断幕を出してやれよw」的なスレで「走る機械」と評されてたわ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:31:12 返信

      前にどっかで見たので納得したのが、競馬ファンがそろそろ強い牝馬に飽きてた説
      あとは、ちょっと失礼な言い方になるが単純に見た目も性格もあんまり可愛くなかった
      直前に可愛すぎる三冠牝馬のアパパネがいたからなあ

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:39:47

        アーモンドアイもそうだけど、牝馬のメンコはもちっとオシャレなのにして欲しい

        特にジェンティルネキは顔が凛々しいから、ちょっと怖いねん

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 19:03:48 返信

      ヴィルシーナとか言う存在が更にヒール感を引き立たせていたのでは

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 20:10:57

        ウインバリアシオン、メイショウドトウ「せやろか?」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 20:02:01 返信

      オルフェ、ゴルシがいたからなあ
      アパパネと歳が近いのもある
      強いけど個性が弱いよね

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 20:22:18

        ジェンティルは人気あった
        オルフェとゴルシにタックル事件もあったのも要因の一つかなと
        卑怯千万というかダーティな戦法だったと今なら思うけど
        当時はタックルまでしたのに

        ゴルシに完封されてやんの!だせぇって帰り話してました はい。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 20:07:29 返信

      岩田さんも結構叩かれてるし…
      結果的にだけどもう少し上手く乗れていれば、後藤さんがああなってしまうことも無かったかもしれないという思いを持つファンもいるはず
      もっとも後藤さんは復帰後岩田さんと面白写真撮ってるしそう思わないでほしいのかもしれないが…

  10. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:31:00 返信

    乾坤一擲の騎乗が犯罪皇帝と呼ばれる遠因になったのは気の毒だな…

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:10:32 返信

      鞍上がアレやからしゃーない

  11. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:33:25 返信

    ベビーフェイス:テイエムオペラオー
    ヒール:和田竜二

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 19:44:44 返信

      空気読まず虚勢を張らないと立ってらをないぐらいプレッシャーやばかったから…(震え声)

  12. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:04:51 返信

    当時のウオダスもダスカがヒール役のような扱いうけてたときあったな

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:09:12 返信

      「社台ファームのお姫様」的なね

      Rising Girlの曲の雰囲気が合ってる

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:16:10

        ウオダスはファンが完全に割れてた感じだからどっちがヒールとかは付け辛い

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:20:34 返信

      ウオッカに対するヒールというより、マツリダゴッホに対するヒールというか

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:46:50

        マツリダゴッホはある意味崇められてたからな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:57:23

        スクリーンヒーローの動かし方が怪しかったのがね…

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:30:34 返信

      レイア派の私はいつも「ぐぬぬ・・・」だった

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:46:35

        血は争えないトプロの愛娘よ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:16:38 返信

      安定感のダスカ、安定感には欠けるけど目が醒める一発のウオッカと
      キャラ付けが濃いめだったからどちらにもそれぞれファンがついてた印象

  13. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:10:41 返信

    沈黙の日曜日でのオフサイドトラップは?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:45:02 返信

      「一応、4コーナー以降のレースの残骸についても触れておくことにしよう。勝ったのは、この夏の七夕賞で初重賞をモノにし、返す刀で新潟記念も制して参戦してきた8歳馬(現表記で7歳)のオフサイドトラップ。2着には、例によってシルバーコレクターのステイゴールドが入った。もし故障さえなければ、サイレンススズカがあっさり逃げ切っていただろう。勝った馬には申し訳ないが、この年の天皇賞にほとんど価値はない。」

      • 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 20:09:17

        むしろオフサイドトラップよりこの記事を書いたライターが一番ヒール扱いされている気がする

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:14:10 返信

      あれはヒールというよりは気の毒

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:19:21 返信

      会場の異様な雰囲気に、ヨシトミもテンパっちゃったんだよな…

      少なくとも「笑いが止まらない」発言の時点で、スズカの負傷度はまだ「不明」の段階

      • 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 05:50:10

        勝利インタビューとして普通な事しか言ってなくて叩かれるのは可哀そう

      • 名無しのトレーナー 2019/02/12(火) 00:23:50

        いや、あの競走中止でインタビュアーにサイレンススズカについて一言って聞かれて第一声が「いやーうまく交わせました^^」はさすがにどうかと思うわ。

  14. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:20:33 返信

    SSに関しは西海岸対東海岸的な盛り上がりもあったから、地域によっては「アメリカンドリームを体現した馬」としてサンデーの方がベビーフェイスだったりしたみたいね。
    ダンツシアトルとオフサイドトラップはやり場のない感情の矛先が向くことはあったけど、基本的には「ヒールにもなれない」くらいの扱い。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:26:32 返信

      ニコ百だと
      「期待出来ない雑草馬から年度代表馬へという、アメリカンドリームを体現したような競争生活。日本のオグリキャップを思わせるストーリーからファンの人気も高かった。競馬場で売られるTシャツ(流石にぬいぐるみはなかったらしい)などのホースグッズの売り上げも、ライバルのイージーゴーアのそれより断然高かったのだそうだ。」
      って書かれてるな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:54:14

        まぁアメリカ人て成り上がり物語大好きやもんね
        当時どうだったのかは知らないけどサンデーに人気あったと言われたら納得は出来る

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 17:18:19

        シーザリオがアメリカで勝った時、「サンデーサイレンスの孫が来る」と見に来てくれた観客もいたと聞いたことがあります。

  15. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:41:27 返信

    タイキシャトルの引退式にターフビジョンに流れてた映像にはスプリンターズS1着と書かれていたという
    会心の騎乗で先着したシーキングはともかくマイネルラヴは空気読めよってかなりアレな扱いだったような

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:58:18 返信

      むしろ当時はタイキシャトルというか藤沢に他馬舐めすぎだろみたいな空気だったよ、パールやラヴがヒールポジではなかった

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:40:21

        その反省がボリクリの引退有馬圧勝なんだよな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:42:55

        既に種牡馬入りが決まってる大物の引退レースは、まず安全第一ってのは、間違いじゃないんだけどね

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 03:14:44 返信

      まぁそもそも引退するつもりだった馬に現役続行を要請したJRAがアレだとは思うけどね
      元々蹄が弱くて馬体絞るのが難しくなってきてたから藤沢さんが安全第一に考えるのも無理はないと思う

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 22:14:55

        さすがにもう、テンポイントのようなことは
        そう起きないとしてもな。
        どうしても気にはかかる。

  16. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:46:40 返信

    ヒールということなら、一瞬でシービーを交わし去ったルドルフは最高にカッコイイ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:52:13 返信

      国内最終戦でミホシンザンをちぎり捨てるのもなかなか

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 20:58:36

        相手がトウショウボーイとシンザンの息子ってのがまた人気ありそうなんだよな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:01:13

        そしてシンボリで岡部という可愛げの無さw

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 03:27:19

        更に輪をかけた様にシンボリの先代が専制独裁者だったからな
        馬主のせいでヒールのイメージがついたのは否めないと思う

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:08:05 返信

      ウマ娘はスポ根アニメだからな
      ひとつ脚本と演出の匙加減ちがったらラスボスコースだったよ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:15:33 返信

      皐月賞でビゼンニシキにブチかましたタックルが原因で降着制度が生まれたという会長の黒歴史

  17. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:26:17 返信

    むしろトレーナーの調教でウマ娘をヒーローにもヒールにも育て上げられればいいのに

    光ルドルフ「ウイニングライブは応援してくれた観客への恩返しだ、共に歌おう!(手を差し伸べ)」

    闇ルドルフ「唯一抜きんでて並ぶものなし…私の舞台から去れ(ゲス顔で敗者を踏みながら)」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:32:20 返信

      闇ルドルフは「私の前に立つな」とか普通に言ってそうだな

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:07:55 返信

      闇ハルウララとか闇タマモクロスとか想像もつかん

      一部のキャラはアニメでちょっと闇見えたけど

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:11:23

        闇ウララ「ちょっと愛嬌ふりまいて、健気に頑張ってるアピールしたらグッズが売れるんだから、チョロいよね!…ほら、職員さん肩揉んで!誰のお陰で、この高知がやってけてると思ってるの?」

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:20:31

        走らずして資金めっちゃ稼ぎそうでプレイヤーにとっては女神だな闇ウララ(死んだカツヲのような目)

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 18:27:59

        俺は闇ゴールドシップの想像が無理だ。
        他の馬は何とか考えられるんだが、あいつだけは無理。

        >「唯一抜きんでて並ぶものなし…私の舞台から去れ(ゲス顔で敗者を踏みながら)」
        >「私の前に立つな」
        とかゴルシが言ったとしても、普通なんだよ・・・。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 20:08:46

        ゴルシは現状が闇だから
        光ゴルシしかいない

      • 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 00:32:26

        闇タマモクロス「お前もっ!お前もっ!お前もっ!俺のために死ねっ!」

  18. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:26:26 返信

    的場さんの気持ちも分かるわ。もし自分がライスシャワーに乗っていたらヒール扱いされるのを嫌うしより一層大事にしようと思う

  19. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:26:50 返信

    良くわからんが勝ち方ルドルフっぽいサートゥルナーリアはヒールになりそうなの?
    アーモンドアイと同じ環境だから勝って行けば人気になるのかな?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:33:16 返信

      クラシック走ってみないと分からないね。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:43:21 返信

      ルドルフは、前年に三冠馬ミスターシービーがいた、シンボリの和田氏のワンマンとかレース以外の要素があるから勝ち方は関係ないと思う

      上にある、ディープを取り巻く環境みたいになってしまうとヒールというよりアンチがつくかな、この辺はメディアとJRA次第だからなぁ

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:22:32

        たしかにミスターシービーみたいなの居ないと対比もないもんね

        ディープは3コーナーから外上がって大差つけて勝つ
        素人にもわかり易い強い馬だからJRAも推すのもわかるけど。
        わかりづらい馬推したら荒れるだろうなぁ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:51:23 返信

      ミルコアドマイヤマーズの人気の出方次第では、ルメールサトルナはヒール化しそう

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:28:57

        マーズも無敗で最優秀2歳牡馬になるほど凄いから仕方ないのもわかるけど
        ミルコのコメントがあったから取られた感出るもんね

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:40:49

        ましてマーズはダービー無理ゲー血統だからなぁ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:45:52 返信

      サートゥルナーリア自身よりもノーザンがヒールになってる感じがする
      まあアドマイヤマーズもノーザンだけど
      この場合ベビーフェイスはニシノデイジー擁する西山オーナーかな?
      もっともニシノデイジーも好きな人は好きという馬でそこまで人気があるわけではないが

      • 名無しのトレーナー 2019/02/11(月) 06:06:42

        ニシノデイジーもあくまで「オーナーの恩人(馬?)への狂気とも取れる執着と騎手への信頼関係」からの人気が多いからねぇ
        馬自体に目を当てると華のある勝ち方をするタイプではないからなぁ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 01:21:42 返信

      スぺとシーザリオはファン多かったし、G1勝った半兄二頭見てもヒールにはならなそうだけどなあ

  20. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:32:26 返信

    馬が、ってわけではないがやっぱり悪の組織の下っ端戦闘員にしか見えないサンデーレーシングの勝負服

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:56:51 返信

      鞍上もゲス顔やし、これはヒールやろなぁ

      おっちょこちょいで可憐なスペちゃんの娘をイジメたりするタイプやな、きっと

  21. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:33:32 返信

    というかディープが凱旋門賞で負けたとき日本の恥とか酷評した奴忘れねえからな

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:36:13 返信

      でもああいう理由で失格になった以上日本の恥だと当時罵られてもしょうがないんじゃねえの
      未だに言ってるやつは正直どうかしてると思うけど

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:37:37 返信

      話題に出すだけ損だからやめときな ましてやこんなところで

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:50:24 返信

      悪いのは管理を怠ったスタッフであって、ディープ自身には何の罪もないんだよなぁ…

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 21:52:13

        寝藁を摘み食い…

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:42:25

        ブラストワンピース「寝藁を喰って何が悪い」

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:55:23

        イケゾエ「ブラピがやらかしまして」

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:47:54

        寝藁食ったなんて言い訳があるか、とアンチは言うが娘(ハープスター)もやってるからディープがやらないとは言えないよな

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 00:48:59

        寝藁を食べたコトというか、渡航前のドキュメンタリーで水も寝藁も日本からドッサリ積み込んで準備万端アピールしてたのに、いざ事件があったら「寝藁は借り物だったので遠慮して交換しなかった」とか言い出したのが、失笑を買ったというか

        日本近代競馬の結晶が、大一番を前に寝藁すらマトモに替えて貰えねーのかよ!って

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 11:54:19 返信

      ディープが負けるのは競馬だから仕方ないとして、現地で騒いだファンが日本の恥だよ。

  22. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:00:30 返信

    アンチってあなたみたいな人のこと?

  23. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:08:24 返信

    オサイチジョージとかもヒールだったん?

  24. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:12:43 返信

    ゴドルフィン
    海外:ヒール
    日本:社台反抗軍の希望

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:26:48 返信

      メイショウサムソン「アドムくんは目立っていいなぁ…」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 20:11:26 返信

      ゴドルフィンヒールなんか
      かなり競馬盛り上げて頂いてると思うけど

    • 名無しのトレーナー 2019/02/11(月) 06:09:50 返信

      ゴドルフィンは素質馬を川田などの日本人騎手に渡してくれるってのもあるだろうな
      社台やらはすぐにルメールや短期免許の外国人に渡しちゃうから嫌に思われる

  25. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:13:51 返信

    そういう「ラキ珍認定」を誰より嫌うのがオペラオーだと思うよ

  26. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:39:41 返信

    日本人的なヒールとベビーフェイス観て本人の実力だけでなくバックボーンも割と重視されるからオペラオーなんかはあんまヒールぽくないんだよね、本馬は強かったけど騎手はまだアンチャンで竹園さんもそんな強い馬ポンポン所有するような人でもなかったし
    ジェンティルネキがヒールつーか人気が薄いのは逆にバックボーンも万全の中での強い馬だから隙が見えないというかなんというか判官贔屓する余地が少ないというか

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:49:47 返信

      ジェンティルもルドルフと同じで牡牝違えど前年に三冠馬が居たからねぇ。 しかもその三冠馬は凱旋門をあわやのレースで熱狂がピークに達した後の日本復帰戦であの直線の馬体合わせだから完全にヒールになっちゃった感じ。 で、同期にネタの権化で人気になった白大福が居たのもタイミングが悪い。 ヴィルシーナとかライバルも居たし、海外も勝ってヒーローになる要素はあったけど、それよりスター性の強い二頭が同時期に居たのが...全て読む

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:52:46 返信

      宝塚の岡部ラインとか漫画みたいにヒールしてたしな
      アレ勝ったのがドトウじゃなかったらマジでキツかったと思う

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:58:54 返信

      >>ジェンティルネキがヒールつーか人気が薄いのは逆にバックボーンも万全の中での強い馬だから隙が見えないというかなんというか判官贔屓する余地が少ないというか

      それを言ったらアーモンドアイは

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:53:56

        アーモンドアイもぶっちゃけそこまで人気って気はしないな
        キタサンブラック引退で空いたヒーロー枠には入れたかなって感じ

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 12:03:07

        父親がロードカナロアなのがプラスに働いてるとは思う
        「ひたすら誇らしい俺たち日本の馬」って感じのベビーフェイスだし>カナロア
        あと、アイちゃん自体の見た目が可愛いのとレースぶりが恰好良いしね
        ジェンティルは何よりタックルがアカンかった……

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 18:31:09

        アーモンドアイ   → 傾城の美女
        ジェンティルドンナ → 傾城の美女(物理)

      • 名無しのトレーナー 2019/02/11(月) 06:11:48

        ジェンティル兄…姉貴は攻城兵器かなにか?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:15:52 返信

      周りも強くてジェンティルドンナ自体抜けた存在ではなかったのもあるかも?アーモンドアイは周りにインパクトがある馬がいないから現日本最強馬なんだし。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:28:55 返信

      せやね オペさんは若手の和田がずっと乗ってたのと、ライバルであるトプロ、ドトウが若手だったのもよかった。
      あれが例えば岡部とかが乗ってたらまた少し違う扱いされたやろうね。
      上でも出てるけどシンボリルドルフの場合は馬主がちと問題というか傍若無人な人だったからそのあたりも当時は結構取り沙汰されてたね

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:39:02

        和田竜二→因縁の宝塚でオペラオーに捧ぐ17年ぶりG1制覇
        渡辺薫彦→開厩4年目にしてヴァルディゼールで重賞初制覇

        ・△・「…………」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 04:57:25 返信

      オペラオーはヒールとかそういうんじゃなくて、華のないつまらん馬って印象持ったファンが多かった感はある

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 12:06:36

        当時を知らん身とすると、それ不思議なんだよね
        残されたレース映像を見る限り、春天、宝塚はともかくジンクスを打ち破った秋天、「テイエムオペラオーは馬場の真ん中ァ!」から左右にドトウとファンタを従えて僅差圧勝のJC、そして伝説の包囲網有馬と華に溢れてる印象なんだけど

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 12:50:50

        馬券がね…穴狙いのギャンブラーには未だに恨まれてる有り様やし。。

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 21:33:40

        不思議でも何でもなくて、ライトなファンが求めるものって
        シービーだったり、ディープだったり、スズカだったり「派手な勝ち方」やオグリとかみたいな「地方から挑戦」みたいな分かりやすいものに偏るからね

        オペラオーはそういうのとはまったく無縁だったから、当然そういう反応になるのよ

  27. 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 22:47:59 返信

    チームリギルとか現実に存在したらあらゆるタイトル全部独占しかねない厨パだからな
    スポーツニュースとかで間違いなくおハナさんがまず悪の女王扱いされる

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:00:30 返信

      ただ何気に大正義SS産駒で固めてるのはスピカの方という

      • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:21:11

        リギルの大正義感に比べればマシってだけでスピカ単体で評価すれば大概ひどいしなw

    • 名無しのトレーナー 2019/02/08(金) 23:49:40 返信

      ルドルフ:銅像が立ち、CMが流れ、皇帝電車が走るくらいのトップアスリート ナリブ:三冠ウマ娘として教本に載るほど活躍   タイキ:登場時すでに「日本一の短距離ウマ娘」の名をほしいままに スズカ:毎度グッズが完売するほどの主力選手にしてスターだが、後に除名 グラス:常勝の猛者だが怪我で療養中 オペラオー:(おそらく)下積み中の新人 エル:無名の新人 マルゼン・エアグル・ヒシアマ・フジキセキ:特に描写...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 00:45:27

        オペラオー:その名を讃える星座がある

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 09:34:26

        メラッ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/12(火) 14:12:27 返信

      ハナ「私が育てた」
      強いのかき集めたっていうかリギルで鍛錬した結果強くなったんだろ
      少なくともグラスワンダーとエルコンドルパサーはそうだよね
      真の厨パならシービーやオグリを逃さないだろう、多分

  28. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 00:41:05 返信

    ハーツクライ「うるせー俺が世界一だ」

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 01:06:46 返信

      おまえの息子がな

  29. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 02:13:50 返信

    ベビーフィイス:ナリタブライアン
    ヒール:サクラローレル

    当時のことは直接見てないけどローレルは相当ボロカス言われてたってマジ?

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 02:53:26 返信

      ローレル自身はいろんな事あって頑張ってた馬だからファン多かったよ。
      ボロカスに言われてたのはローレルに乗ってたノリ。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 03:35:58 返信

      ローレルは予後不良級の怪我を乗り越えて彼処まで活躍したからかなり人気はあったよ。それでこそマヤノトップガン・マーベラスサンデーと古馬三強と言われた位だし。鞍上のせいで余り良く見られないという意味では可哀想な馬ではあった。

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 04:54:55 返信

      そこらへんでボロカスに言われてたのは、ほぼ大久保調教師だけやなぁ

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 08:35:07 返信

      天皇賞でブライアン抜き去った時はみんな杉本さんと同じ反応だった気がする

      • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 21:27:37

        ライトな層は「何事?」って感じで、コアな層は「やっぱり来たな」って感じで結構色が分かれてた

        中山記念見て、こりゃものが違うなって思ってた層はおいしい思いしたレースよ

  30. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 09:49:35 返信

    ヒールになるかどうかは騎手も大事
    ライスやクライムカイザーやルドルフはその典型

  31. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 10:20:38 返信

    キーストンの同期のダイコーターは馬主のせいでヒール扱いされていたと聞く
    ダービーをどうしても取りたいからってダービー一着賞金の倍以上の値段でダイコーターを買収するとか今じゃ考えられないことしてたから

  32. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 11:08:38 返信

    ステイゴールドとかいうエンターティナーの鑑

    • 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 03:42:16 返信

      トプロの件はエンタメですみましたか?

      • 名無しのトレーナー 2019/02/11(月) 06:14:14

        トプロ陣営よりもオペラオー陣営が怒ったんだっけか

      • 名無しのトレーナー 2019/02/12(火) 08:48:45

        正確には2戦続けてラフプレイしたステゴに乗ってた騎手にオペの馬主大激怒。

  33. 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 17:20:35 返信

    当時のオペラオー不人気は、スズカやスぺの世代がドラマチックに熱くなり過ぎた反動があるよね
    生まれるのが3,4年後ろだったらアイドルホースだったんだろうな

    • 名無しのトレーナー 2019/02/09(土) 17:38:30 返信

      むしろ3,4年前、パールとシャトルから始まる海外遠征ラッシュ以前だったら、スゴいことになってたかも

  34. 名無しのトレーナー 2019/02/10(日) 00:50:45 返信

    ヒールになり損ねたモガミ軍団(小声)

  35. 名無しのトレーナー 2019/02/12(火) 13:17:12 返信

    サンデーを見たヒト男達はみんなして「ヴォエッ!」「顔見せるな気持ちわりぃ!」ってピンキー扱いしそう

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