【競馬】世界G1ランキング！日本のG1レースの順位は…

コメント

1. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 07:26:35 返信

   凱旋門は日本も同一馬主の馬複数でチーム組んで行かなきゃ難しい感ある

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 07:58:43 返信

     適性ある馬をラビット込みで三体ぐらい送り込みたくはあるな。
     でも、クリンチャーみたいなG１未勝利が勝ってそのまま国内G１勝てずに引退したら顕彰馬になるのだろうか?

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:20:22

       なれなきゃ理不尽じゃね？

     • 名無しのトレーナー 2018/09/14(金) 08:29:40

       全然理不尽とは思わんけど
       ドバイWC勝ったヴィクトワールピサも到底顕彰馬にはなれそうにも無いし

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:55:54 返信

     サトノノブレス）チームで走ったのですが…
     サトノダイヤモンド）ダメでした…

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 23:31:39 返信

     同一馬主じゃなくとも、メイショウドトウという名ラビットを連れてテイエムオペラオーが挑めば或いは

2. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 07:29:58 返信

   まあ、99年は、JRAのGIを取りまくったスぺよりも海外、つまりJRA外のレースの2着のエルに賞与えたことで、馬主とかキレてたからなあ。
   まあ、宝塚取ってたらまた変わってたと思うけど。
   馬主も「グラスに取られるなら仕方がないにしても」って言ってたっけ。

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 11:31:18 返信

     言ってたのは確か白井最強だったはず
     「グラスワンダーが取るならわかるがなんでエルコンドルパサーなんだよ。あっちこそ特別賞を与えるべきだろう」って言ってた気がする
     白井最強が何故そこまで言ったかというとこの年度代表馬のエルは国内その１年一回も走ってないのね
     だからＪＲＡが「うちの競馬はフランスの競馬より劣っています」ってのを認めちゃった事になるのよね

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 12:39:25

       せめて国内で走ってたらあれだけど調整と検疫で走れてないから
       客観的に見ると文句言いたくなるわ

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:43:03

       この年度代表馬選定はジャパンカップの格を下げたね
       凱旋門賞を勝利したモンジューにジャパンカップでスペシャルウィークが勝ったのだから、ジャパンカップの国際的な格付け向上のためにはスペシャルウィークを上にしないといけなかった
       JRAがジャパンカップなんて勝っても価値ないですよって認めているようなもの
       その後次第にジャパンカップに海外の有力馬が来なくなった

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 12:17:15 返信

     国際レーティング１３４のエルコンドルパサーを差し置いて１２３のグラスペが年度代表馬だったら、全世界のホースマンの笑い者になっていた。ＪＲＡの大英断だった。それが現在に至るまでの日本競馬の発展の礎になっている。

     それを逆恨みして投票制をごり押しした上で、エルコンドルパサーの顕彰馬選出を露骨に妨害した競馬マスコミの記者達は恥を知らない。

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 12:32:19

       国内の話で国際レーティングが関係するならジャスタウェイは年度代表馬なんだよなぁ

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 13:16:36

       国際レーティングは欧州偏重だし、少なくとも当時客観的な指標とは言えないんじゃないか？
       チャンピオンホースが二頭いた、ってのも日本では有名だけど、スポニチでそう書かれてましたレベルの話だし、勝ち馬ならともかく僅差の二着なんてすぐ忘れられてるよ

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 15:07:30

       でも国内で一番活躍した馬ならスペかグラスじゃない？

     • 名無しのトレーナー 2018/09/14(金) 08:37:17

       2010年のレーティング1位もナカヤマフェスタだったような気がする
       当時も今もレーティングなんざ欧州偏重だよ

3. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:13:08 返信

   540: ウマ娘まとめ 2018/09/09(日) 08:32:14.26 ID:B7C60alE0.net
   >>512
   ジャパンカップで同じ馬に勝って1番より、凱旋門で2番の方が、評価高いという

   ブロワイエもといモンジューさんが2着に入ってりゃ、また違ってた気はする

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:44:50 返信

     良くも悪くも日本の馬場はガラパゴスだからここで負けても評価落ちねーんだなこれが

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:55:56

       いや、モンジューの評価じゃなくて、スペの評価の話としてさ？

       インディジェナスを2着に下すのと、モンジューを2着に下すのでは、見映えが違うというか

       いや、インディジェナスだって前シーズンの香港年度代表馬だったけどさｗ

4. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:30:47 返信

   オペやキタサンは正直萎える。逃げずに凱旋門に挑戦してたらＧ１も６勝止まりでゴルシと評価変わらなかった馬でしょ。

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 09:47:07 返信

     確かに凱旋門挑戦してたら凱旋門制覇してもっと評価上げてたかもしれないな
     やっぱり名馬やね

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 10:18:38 返信

     勝手に萎えてろや。馬主がわざわざ負けに行くために凱旋門賞行くんなら国内で稼いだ方がいいって判断しただけだろ。

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 11:33:50 返信

     凱旋門挑戦って言ってもタダで行ける訳じゃないしＪＲＡから補助金とか出る訳でもないからな？
     名誉とかそういうの求めてのチャレンジだから挑戦を歓迎こそすれ挑戦しないことを非難される謂れはないと思うぞ

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 12:20:12 返信

     挑戦しなかったなら挑戦しなかったなりの評価がある。
     海外遠征した上でＧ１を６勝の馬より高く評価するのはおかしいということ。

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 13:05:44 返信

     オペラオーは凱旋門いって欲しかったな。宝塚で勝ってたら行ったらしいけど。
     欧州血統だしいい勝負出来たと思う。
     記事とは直接関係ないけど、オペとかキタサンを考えると、Ｇ１の８勝目はそれこそ凱旋門クラスじゃないと許されない空気あるよね。

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 13:20:34

       キタサンブラック）みんなまだ宝塚記念の事を許してないのかな？
       ボクは正直疲れてたっていう感じは出てたね…
       外差し捲りは新馬戦以来なんだけど実行しようとしたら身体がいう事を聞かなかったね…

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 15:09:08 返信

     そもそもオペラオー陣営に凱旋門戦える用意が出来たの？

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:08:00

       岩元厩舎やぞ？お察しやがな
       ぶっちゃけオペの事考えたら色んな意味で菊花賞の段階で転厩すべきだったんだよなあ

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:29:40

       オペラオー「やめろ！ボクのリュックに勝手に触るな！(マジギレ)」

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:36:19

       当時の馬主・厩舎・騎手を考えれば、「この陣営でどう戦えと…」ってなるわな

5. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 08:37:56 返信

   サンクルー大賞はウイポのせいで日本馬がやたら勝ちにくいレースってイメージがある

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 15:19:07 返信

     全盛期オペかつ難易度ノーマルですら相手次第だとぼろ負けする魔境だからなあそこ

6. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 10:20:02 返信

   日本は馬場を海外に合わせて固くしないとずっと低いままだろうな
   それと賞金とか諸々で日本行くなら香港ってなるし

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 12:25:49 返信

     口で言うのは簡単だが、
     日本と欧州の芝馬場の特性の違いって大元の気候や土壌の違いの影響を受けてのことなので
     小手先で似せるなんて無理なんだわ
     それがわかってるから、JRAは日本の環境に最適な馬場の構築にいそしんでるわけだし

     まあ、これでもダートよりはまだ違いは少ない方よ、っていう笑えない事実

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 15:12:39

       欧州の馬場って固いの？
       何かで日本の馬場は他国と比べて異様に固い高速馬場って見たんだけど

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:56:08

       固い、柔らかいってよりは
       水含んだ時の挙動の違い、芝自体の性質の違いが主

       競馬場によって差異はあるけど、
       基本的に、芝自体の足抜きが悪く、水を含むとぬかるみやすい土壌ってのが欧州の芝の傾向
       なんである程度パワーを求められる

       対して日本は、洋芝の維持が難しいので別種の芝を使ってるが、
       これの足抜きがいいのと水含んでもぬかるみにくい土壌なんで
       大元の環境の特性に違いがある感じ

7. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 13:39:58 返信

   ならもうフランスで日本の馬主が馬育てればいいじゃん
   そういうのは認められないのかな

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 14:01:17 返信

     フサイチペガサス「呼んだ？」

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 16:39:41 返信

     競走馬の国籍(？)はどこで調教されたかを表すのが普通だから
     日本産まれで日本人が馬主でもフランスの厩舎所属でフランスで調教された馬なら
     フランスの馬という扱い

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 18:42:01

       マルゼンスキー「ですよね普通」

8. 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 20:19:03 返信

   本物の競馬は最近入ったばっかで詳しくないんだけど、海外のG1と日本のG1どっちが凄いの？

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 20:29:38 返信

     アジアぐらいにしか通用しないサッカー日本代表みたいなもん。香港やドバイ辺りには通用するけど欧州じゃ無理。米国も芝競馬はあるがやはりダートが主流なのでいかない。

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 20:38:39

       結局のところ、世界に通じたのがエルコンドルパサーぐらいしかいない。

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 23:10:07

       サッカー日本代表がアジアにしか通用しないというのは正しくない。
       アジア勢の中には守備固めをしてくる相手がおり(特に中東勢に顕著)、これは或る程度オープンに打ち合ってくれる欧州の一部よりも、日本の特性上では相性が悪い相手。
       ま、ここで話すような内容ではないので、お目汚し御免

     • 名無しのトレーナー 2018/09/14(金) 08:46:07

       随分日本を下に見てるが、芝で言えば
       イギリス、アイルランド、フランスの次のグループの一員てくらいじゃねーの
       この三ヶ国の馬が居なかったら凱旋門賞何回か勝ってると思う

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 20:35:25 返信

     芝は欧州でダートはアメリカかなぁ
     すごいの基準がいまいちわからないけど

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 20:42:49 返信

     そもそも芝もダートも質が違いすぎるのでなんとも言い難い。

   • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 23:50:30 返信

     どっちが凄いってより、歴史も文化も違う。

     イギリスとかコースがテクニック過ぎてエグい。
     ダービーとかのエプソム競馬場とか、ゴール前でこんなウネウネしてんだから。

     

     • 名無しのトレーナー 2018/09/12(水) 23:54:07

       改修後の府中の方がエグいやろ

       高低差200mの坂やで？

       そら海外の名馬も回避するわ

     • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 00:14:57

       そりゃ200mもありゃ、日本馬でも回避だわw

     • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 17:21:55

       キタサンブラック）いくらなんでもボクはエプソム競馬場のは走りたくないよ！
       絶対ボク止まるよ！

9. 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 00:14:09 返信

   G1かぁ。ローカルの競馬場が近いからローカル開催時しか行ってなかったから、G1って未だによく分からん。G3なら分かる。競馬10年近く見てるのに。
   とりあえずキングヘイローの高松宮記念がG1というの知った。あと、皐月賞とダービーっていうのもあるのはウマ娘のアニメで知った！

   • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 08:10:56 返信

     地方競馬と中央競馬は主催者が違うから別で登録が必要だったりする。 地方でヤバかったから中央に来た馬もいるし、中央で駄目だと思われて地方に行く馬もいる(結構多い)。 GIとかGIIはレースの格とかなんとかあるけど、まあ、賞金が高いレースと思えばいいと思う。 競走馬は賞金稼いでなんぼなので、生涯賞金の高い馬は格が高いからみんなGIで勝つことを目指す。 特に、皐月賞、優駿(ダービー)、菊花賞、桜花賞、牝...全て読む

     地方競馬と中央競馬は主催者が違うから別で登録が必要だったりする。
     地方でヤバかったから中央に来た馬もいるし、中央で駄目だと思われて地方に行く馬もいる(結構多い)。
     GIとかGIIはレースの格とかなんとかあるけど、まあ、賞金が高いレースと思えばいいと思う。
     競走馬は賞金稼いでなんぼなので、生涯賞金の高い馬は格が高いからみんなGIで勝つことを目指す。
     特に、皐月賞、優駿(ダービー)、菊花賞、桜花賞、牝馬優駿(オークス)をクラシック、宝塚と有馬をグランプリと呼んで更に格上のレースとしてる(天皇賞の「盾」は入るか？)。

10. 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 11:51:42 返信

    まあエルのは最初に凱旋門に通用した馬だからってのは分からんでもないわ
    今でも仮にクリンチャーが国内G1獲れずにいても日本で初めて凱旋門勝てば少なくとも年度代表馬になるだろうし他の馬抑えて顕彰されてもおかしくない
    初めてって大事だよ、やり方わからないし

    • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 12:30:33 返信

      問題は、後世の馬ほどハードルが上がることよな
      これに関しては記者投票制の弊害とも言えるけど

      牝馬三冠の価値はダダ下がりだし、現在の傾向に照らし合わせると、マックやテイオーも顕彰馬は厳しくなってしまう

      • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 15:54:17

        最近名馬ラッシュがあって感覚狂ってたし少しは落ち着いてくるとは思うんだけどね
        今考えても凱旋門二着二回の三冠馬と世界のロードカナロアの次の年にゴルシジャスタジェンティルetc…が出てくるのはおかしいし後からモーリスキタサンも出てきたから
        まあアイちゃんやエポカがまた化け物記録を打ち立てるかもだが

      • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 16:35:53

        スペシャルウィーク
        「はやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!!」

    • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 15:12:41 返信

      さすがに今クリンチャーが凱旋門勝って年度代表馬になるかというと…
      エルとスぺの件が禍根を残したのはみんな知ってることだし国内で1度しか負けてなかったエルと4歳になって初めて重賞勝ったクリンチャーでは状況も全然違うし
      引退後の顕彰馬選出は普通にあり得ると思うが

    • 名無しのトレーナー 2018/09/13(木) 15:35:59 返信

      仮にクリンチャーが凱旋門獲って、アーモンドアイが牝馬三冠制覇したら、どっちをとるのって話になるよね。

      • 名無しのトレーナー 2018/09/14(金) 08:55:28

        そりゃ流石にクリンチャーじゃないか？
        牝馬限定レースしか勝ってない馬が年度代表馬になった事は一度もないからね
        アーモンドアイが牝馬三冠に加えてJCか有馬勝てばアーモンドアイだと思うけど
        アーモンドアイが牝馬三冠だけ
        エポカドーロが菊と有馬
        クリンチャーが凱旋門賞だけ
        だったらどうかな？
        エポカドーロかな

11. 名無しのトレーナー 2018/09/16(日) 08:56:47 返信

    G1ランクなんてもはや落ちぶれ国家の白豚どもの虚栄心満たすためだけのものだからね
    馬自体には実力差はもうない