【競馬】世代がズレてたらもっと活躍できたであろう競走馬といえば誰？

コメント

1. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 06:45:33 返信

   カネツクロス

2. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 06:50:18 返信

   「俺は種牡馬として価値があるんだぞ」と証明する為に走ってる訳で。
   それだけの結果を出せけりゃこの辺で終わっとこうか、とは誰も言えない。

3. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 07:12:33 返信

   なぜだろう
   はなみずき賞さんとスイートピーSさんは世代が違ってもはなみずき賞さんとスイートピーSさんな気がしてならない

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 11:51:29 返信

     相手なりに走る馬っているからねｗ

4. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 07:14:20 返信

   カミノクレッセ（カニアペラシオン）
   生まれが10年早かったアグネスデジタル
   春天・安田・宝塚を3連続2着のシルバーコレクターとして有名だが、ダートでの強さは隠れがちである
   当時は数少ない交流レースである札幌のブリーダーズGCで、東北の雄スイフトセイダイを大差ブッチギリ
   ダート地方交流が盛んになる時代に生まれていたなら、ダートGIは根こそぎ奪えた可能性はある

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 13:14:01 返信

     カミノクレッセは、時代が違えば秋天のマック斜行事故に巻き込まれないから、その後も全く違っただろうなあ、と思うことはある

5. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 07:25:03 返信

   ビコペといいたいが
   バクシン、ボーノ、フラワーパークと少しずれただけじゃどうにもならんな。

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 07:37:33 返信

     エイシンワシントン・ジェニュイン・タイキブリザードとかも強いもんなー

6. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 07:41:20 返信

   当時でもむしろ蹂躙した側なんだがロジータが今の交流重賞がたくさんある時代に生まれてたらどれだけのタイトルを取ったのかと考えることはある

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 09:40:15 返信

     ロジータは中央で2走だけだけど芝でもやれる可能性を見せてたね
     当時は無理だったけど中央移籍してたら牝馬三冠をなしえたかもしれない

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 10:23:43 返信

     ダート蹂躙して砂のオグリとか言われてそう

7. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 08:04:59 返信

   イクノ

   古馬戦線で活躍したけど
   マック、ゼファーなどの牡馬が強かった
   いなければ安田と宝塚は取れてたし今ならＶＭも取れた

8. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 08:15:40 返信

   52世代の牡馬たち…
   なんであんな世代に1頭いるかくらいのレベルの牝馬たちが一堂に会したような年に生まれちまったのか

9. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 10:09:20 返信

   コントレイルって化け物か？
   古馬になってからは全然勝てなかったから史上最弱の無敗三冠馬扱いじゃん、最後にようやく勝てたけどそれだけ
   3歳時点で成長しきった超早熟馬だったから三冠取れただけでそこから伸びる余地がもうほとんど無かったランクB～A-くらいの馬ってイメージ

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 13:38:00 返信

     まだ居ったか
     必死やな

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 17:09:33 返信

     溺れそうで必死で無駄な足掻きしてる木主の姿は酒の肴として最高だな
     そのまま溺れろ

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 17:12:41 返信

     JRAが怪物ってCMしてるんだから怪物なんだよ

   • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 18:59:47 返信

     A-くらいだけどA-は化け物のラインってイメージ
     正直今の現役馬はB+くらいまでしか居ない

     • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:49:13

       アモアイS級
       覚醒エフフォS級
       まぁ相手が悪い
       コントレイルは間違いなく強い馬だがブライアンとかディープクラスではないし

     • 名無しのトレーナー 2023/01/24(火) 17:34:45

       アモアイはともかくエフフォはＳってイメージないなぁ
       現状では３歳斤量を背負えて、相手よりも状態と適性の一方ないし両方で優位を取れないと、得意の関東圏でも実績で劣る相手に負ける馬って感じだから、覚醒と言うか３歳秋天の時点でも良くてコントと同格ってとこだと思う

     • 名無しのトレーナー 2023/01/24(火) 20:48:11

       ぶっちゃけエフフォはコントレイルと同格で斤量差で勝てた面が大きいやろ

     • 名無しのトレーナー 2023/01/24(火) 22:14:51

       コントレイルがレースに前向きではなくなってたことや、繋靭帯炎からの休養明け初戦だったことも、エフフォに有利に働いてたように思う
       そういう意味ではＢ+？
       条件が揃うと評価値が倍になってＡにも勝てるって感じ

10. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 10:34:20 返信

    オルフェに焼かれまくったウインバリアシオンでしょう、これ。

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 11:21:27 返信

      ただ、バリアシオンは多少ズレても1つ上はエイシンフラッシュらの世代 1つ下はゴルシ・ジェンティル・ジャスタらを擁する世代にぶつかるのよね それでもオルフェとやり合うよりマシかもしれんけど、1つ2つズレたところで活躍できるか？と言う雰囲気はある ドトウなんかも1つズレたところでスぺ世代やタキオン世代に被るし、ステゴもオフサイドに負けている以上、1，2年早く生まれていれば勝てるかって言うとローレルやト...全て読む

      ただ、バリアシオンは多少ズレても1つ上はエイシンフラッシュらの世代
      1つ下はゴルシ・ジェンティル・ジャスタらを擁する世代にぶつかるのよね
      それでもオルフェとやり合うよりマシかもしれんけど、1つ2つズレたところで活躍できるか？と言う雰囲気はある
      ドトウなんかも1つズレたところでスぺ世代やタキオン世代に被るし、ステゴもオフサイドに負けている以上、1，2年早く生まれていれば勝てるかって言うとローレルやトップガンに勝てるか？ってなってくるし、前後世代の兼ね合いが凄く難しい

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 16:15:51

        3つ14年世代なら勝てた感はある
        古馬になって12世代やキタサンに蹂躙されるのは変わらんけど

11. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 10:40:34 返信

    歴代最強に名高いオルフェーヴルのライバル
    ウインバリアシオンをお忘れとな？

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:46:40 返信

      言うてバリアシオンって他世代にいても善戦マンしてるんじゃね？
      サウンズオブアースさん味あるよ

12. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 11:46:59 返信

    キョウエイマーチ

13. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 12:10:58 返信

    キングかなあ

    G1は高松だけだが適距離未だに分からないし
    クラシックはメンツ分厚すぎたのもあるし
    1つ、2つ前世代だったらクラシックにその後もどれか取れた気がする
    (少なくとも2つ前のイシノサンデー皐月はメンバー的に)

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 16:19:20 返信

      クラシックは鞍上が下手だったのも有ると思います
      馬の能力的にスペ、スカイに劣ってたとは思わない

14. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 12:14:32 返信

    アドマイヤジャパンはどうかな

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 12:48:29 返信

      競走馬としては活躍できたかもしれないけど今の活躍がなくなりそうで複雑

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 14:45:14

        今頃も種牡馬だったかもしれないからな。
        引退したとしてヴェルサイユに来るかと言われるとこないかもだし
        ヴェルサイユに来るのが遅かったかもしれない。

15. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 13:03:30 返信

    2冠3冠とか出てきてそのあとも強い馬もいるけど、世代のレベルが…ってのはようあるし
    ○冠独占！的なのは実力よりも面子が…ってのはよう言われる

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 13:36:53 返信

      世代自体が弱かったとしても、そのまま古馬戦線でも勝ち続けられれば弱小世代だから勝てたとは言われんよ

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 14:08:13

        ルドルフとか同世代で古馬戦線でG1取れたの1頭だけだけど弱いなんて言われんもんな

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:51:53

        コントレイル…

16. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 14:14:04 返信

    ダイユウサクを現代の技術で調教したら、どんな競走馬に
    なるのか気になるな。

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 21:48:54 返信

      その視点だと蹄問題が解消された現代技術ミスターシービーとかもやばそう

17. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 14:19:45 返信

    サンデーサイレンス産駒出る以前は　調教でもガシガシ追わないと走らないのがゴロゴロいたとは言われてたからそこら辺がどうなるのかは気になる

18. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 14:28:27 返信

    12世代のクラシック組牡馬はゴルシに蹂躙された印象
    菊でロンスパ体力勝負なんてされたら並みの馬は壊れる
    ダービーでゴルシやまめちんを凌いだディープブリランテも遠征で故障引退になっちゃったし
    逆にジャスタウェイはゴルシが早いうちから活躍したおかげで無理せずに済んだけども

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 17:27:16 返信

      もしフェノーメノが菊花賞出てたらどうなってたかは気になる

19. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 15:21:10 返信

    メイショウドトウだろうな
    オペ以外には圧勝してたし

20. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 16:17:12 返信

    これはサクラシンゲキ
    短距離のビッグタイトル自体がなかったので

21. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 16:25:07 返信

    リアルスティールは確かに…
    しかしステゴ？逆にどの世代なら勝てるんだい？

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 16:38:06 返信

      あいつは海外がいくら強いかで決まるから…。

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 17:44:30 返信

      ステゴはサンデー系の気性難に対するノウハウが
      業界内にある程度浸透した今ならもっと勝てるだろう
      ただステゴ自身がそのノウハウを蓄積していく元凶そのものなので……

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:31:22

        ステゴ産駒の気性難の方向性と扱いがもう少し周知された後だったらナカヤマフェスタは国内G1あとひとつくらい取れたかなあと夢見ることはある
        ファーストコンタクトを間違えたと調教師自身が語ってたし

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 23:03:58

        ナカヤマフェスタは、｢納得いかねぇ！｣と暴れたのを上から押さえつけるように調教したら、完全に臍曲げた。と調教師も調教助手も担当厩務員も言ってるのが・・・。 引退・種牡馬入後に穏やかになった。と聞いた騎手が会いに行ったら 激高&超威嚇で獣のように飛びかかった。とかいう、担当厩務員も驚く結果になってた。とも聞いたし ステゴは、熊澤騎手がじっくりと褒める＋提案。で競馬を教えてなんとか形にした。 ...全て読む

        ナカヤマフェスタは、｢納得いかねぇ！｣と暴れたのを上から押さえつけるように調教したら、完全に臍曲げた。と調教師も調教助手も担当厩務員も言ってるのが・・・。
        引退・種牡馬入後に穏やかになった。と聞いた騎手が会いに行ったら
        激高&超威嚇で獣のように飛びかかった。とかいう、担当厩務員も驚く結果になってた。とも聞いたし

        ステゴは、熊澤騎手がじっくりと褒める＋提案。で競馬を教えてなんとか形にした。
        関わり方を間違えるとヘイロー化。というあの一族の育成は色々厄介すぎる。

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 23:07:16

        スペの種牡馬生活やスズカの左回り抑制でもストレスとはいえ荒れてたから実際はヘイロー系全体がそうなんだと思う。

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 17:47:20 返信

      96世代だったら違ったかな？

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 19:42:01

        ステゴが96世代だったら、最終年はオペ様に蹂躙されて種牡馬になれなかったかもね

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 19:52:21

        国内は捨てればいいから大丈夫（結局今の状況と変わらんな）
        00年とかオペ以降に産まれた方がマシだろうなぁ

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:05:06

        それオペラ以前の96、7、8、9世代全員に言えることでは？

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:42:43

        ようはクラシック組が早期離脱した時とかならめぐり合わせで勝てるかもねって事かと

22. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:18:06 返信

    海外馬だけど絶対にこの馬をあげたい
    アメリカのシャム
    相手が悪すぎる

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:20:54 返信

      負けたのに評価されてたからね……

23. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:23:13 返信

    ドリームジャーニー｢・・・ゴリラみたいな牝馬どもがいない世代なら、俺も三冠馬になれたんじゃ｣

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:28:35 返信

      キミ左回り壊滅的やからダービーは取れんよ
      ダービーより適正距離外の春天のが成績良いやん

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:36:22 返信

      その牝馬揃いも揃ってお前の苦手な東京だから難しい。
      だから必然的に出れるのが宝塚と有馬に限られてしまうのがな…。
      両方勝てただけまだ良いじゃないか。

      • 名無しのトレーナー(葉2) 2023/01/22(日) 20:42:21

        悪い春天忘れてた。
        マイル路線もマイルCSしかないしダートはダメだし海外も左回り多いし
        マジで左回りできないとやばいんだな。

      • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:51:18

        そもそもマイル路線は試したけどスランプ時期なのも相まってイマイチだった
        ジャーニーはクラシックで馬場距離共に一番合ってたはずの皐月で大敗したのがなあ…
        中山は激走もするんだが得意かと聞かれると微妙な感じに負けたりしている

24. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 20:35:22 返信

    なんでまだこの馬が挙がらないのか
    準牝馬三冠の名誉？を持つヴィルシーナさん

25. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 22:24:17 返信

    ナリタトップロードとマツリダゴッホ
    府中改修工事中に現役じゃなかったらまだ何とかやれるトップロードと
    府中改修工事ならJC、秋も中山開催され、中山マイスターともなればテイエムオペラオーらとすら戦える

26. 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 23:14:47 返信

    貴婦人｢・・・白いアレがいない世代が良かった。白い獣がいない世代が良かった。白い畜生がいない世代が良かった｣

    • 名無しのトレーナー 2023/01/22(日) 23:24:19 返信

      貴婦人さん宝塚は3着→9着なので白いアイツが居なくても勝ててない模様
      なおヤツの親友

      • 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 00:31:04

        貴婦人｢こういう問題じゃないの。あの白いが！あの悪魔がいなければ、私は世代の顔になれたのに！！！｣

      • 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 00:43:48

        白いの「うるせーゴリラ女！お前が居なきゃ年度代表馬になれたんだよ！」

      • 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 00:46:49

        そうなんだよな。
        最強格になれなかった基準がまず他の馬からすれば狂ってる。
        ゴルシを倒してこそ一流→負けもあるとはいえ他の馬でも太刀打ちできるか基本は怪しいやつ
        ジェンティルのせい→三冠牝馬ってのが二冠馬よりも価値が上という理由だからしゃあない。
        上位勢が「お前がいなければ」と言い争いしてるんだもん。

      • 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 10:57:18

        ？？？｢｢貴方達がいなければ、僕たちは怪我せずに競走馬人生を全うできたのに｣｣

27. 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 00:11:19 返信

    　ラッキーライラックはアーモンドアイと同年なのがアカンかったと言われるけど、
    改めて同じレースに出た面々見たらクラシック以降も出走メンバーがわりとやばかった。
    これでGⅠ４勝（クロノジェネシスに２度勝利）してるのに、
    そこまで凄く強いイメージがないあたり、このへんの世代の牝馬はやばいと分かる。

    • 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 00:16:30 返信

      それこそ時代じゃね
      同期がG1九勝って時点で大概の馬は霞むし
      あとG1四勝の内阪神JFとエリ女連覇で牝馬限定三つなので混合戦で複数回牡馬に勝ってるアモアイと下の19牝馬トリオに比べられてしまう

28. 名無しのトレーナー 2023/01/23(月) 19:15:46 返信

    ダンツフレーム

    イクノ、クレッセ並みに短い距離から長い距離で頑張って宝塚も勝ったが
    クラシックはタキオン、ジャンポケ、クロフネ、マンハッタン…
    それぞれの路線に強敵いてかわいそうだった。
    (新馬がダートだったので3歳からダもイケてたと思うがクロフネでは…)