【競馬】牡馬がほとんどのレースでも勝ってしまう牝馬についての話

2022/12/16 競馬 45

名牝の条件＿

238: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:30:43 ID:VO.ii.L38
朝日杯FSはフルゲート割れ
阪神JF抽選漏れ組はこっちも登録しとけばワンチャンあったのでは

239: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:31:07 ID:z1.tz.L19
朝日杯登録馬が少なかったってこと？

245: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:32:14 ID:AJ.ss.L11
そうそう
そして阪神JFは牝馬だけだけど朝日杯FSは牡・牝やからね

249: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:32:29 ID:BW.uh.L8
>>245
オークスとダービーみたいなもんやな

250: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:32:46 ID:z1.tz.L19
牡馬に揉まれて勝てる牝馬がいるわけないやろ

251: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:33:05 ID:AJ.ss.L11
おらんやろなぁ…

255: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:34:13 ID:VO.ii.L38
グランアレグリアは勝ちかけたんや
https://youtube.com/watch?v=IyagwRajCSM&feature

256: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:34:21 ID:AJ.ss.L11


ウオッカのヒミツ:実は牝馬

258: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:35:03 ID:s7.xk.L40
牝馬もし出て勝ったら40年以上ぶりの快挙になるのか

260: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:36:19 ID:77.e9.L15
アーモンドアイとか見ると牡牝の差は無い様にも思えるがまぁ実際はあるんやろなあ

261: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:37:16 ID:GY.hs.L38
まぁたまーにゴリラ牝馬が牡馬を蹂躙する時期があるだけで総体で見ればだいたい牡馬の方が強いよ

279: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:41:56 ID:ih.io.L32
>>261
アーモンドアイ
ラッキーライラック
ラヴズオンリーユー
グランアレグリア
クロノジェネシス
こいつらが同時期にいたってマジ？

291: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:44:47 ID:AJ.ss.L11
>>279
アモアイの一個下の世代とかが一番被害くらってそう

262: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:37:20 ID:wF.ie.L17
クリフジとか？

269: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:39:19 ID:Rl.ie.L40
>>262
せやで
未だに中央競馬の無敗記録持っとる化け物中の化け物

276: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:41:49 ID:8R.de.L11
>>269
怪物を超えた怪物ってことか…

話変わるがウオッカさんとこのダービー親子制覇って滅多にない記録なんやな

297: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:45:53 ID:ih.io.L32
>>276
親子制覇自体はディープインパクトとかいう異能生存体のせいで近年爆増したけど
父娘はタニノギムレットとウオッカだけや

305: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:47:26 ID:BW.uh.L8
>>276
いうてモロ戦時中で馬も戦争に駆り出されまくってたから実力はちょっとわからん
ただ会長を管理してた野平調教師とかも史上最強馬に名前を挙げてるから強かったのは間違いない

270: 名無しのトレーナー 22/12/15(木) 15:39:55 ID:Km.e9.L51
?「息子よ……牡馬がVMに出たら駄目だろ」

引用元: https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1671082035/

@RaikoHt： 雷光MkⅡ ライコー@ゲーム,競馬,ウマ娘好き 2022-12-15 07:40フォロー
思い出の朝日杯FS-2018年-
この年は後にマイル界を席巻するグランアレグリアがこの舞台に挑み彼女VS牡馬たちという一戦であった。
しかし結果はダイワメジャーの後継者と名高いアドマイヤマーズがグランアレグリアを競り落とし2着に2馬身差も付けての快勝であった pic.twitter.com/c62IeVEMNY
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@Nominchu_mj： のみんちゅ@雀魂🌄🐦👀 2022-12-12 00:25フォロー
グランアレグリア、朝日杯に出てたんか！
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@minimumpoke： 繭割って蛾になるnYq0 2022-12-11 16:00フォロー
リバティは中1週で朝日杯でてグランアレグリアのリベンジしよか
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リバティアイランド、それこそ朝日杯でも勝てるんじゃないかと思ってしまうレースぶりでしたね……。今後の活躍が楽しみ。

 

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コメント

  1. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 21:23:59 返信

    リバティは現状牡牝合わせても一番だからな
    ただダービー挑戦は別の牝馬がするんじゃなかろうか
    今年はリバティ以外も牝馬豊作だし

  2. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 21:29:47 返信

    ウオスカからだよね、牝馬「たち」主役世代は。

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 21:32:26 返信

      52世代「は？」

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 22:00:17 返信

      スイープトウショウまでは特別強い奴が突然変異のように居るだけだった
      ブエナビスタを経てジェンティルドンナの頃には牝馬が勝つのが普通になってたそんな風に思う

      • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 22:26:38

        短距離～マイル路線はそうでもなかったと思うんだけどな
        いわゆる王道距離で複数出始めたのはその辺か

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 22:10:59 返信

      夢之旅路「は？(威圧)」

      • 名無しのトレーナー 2022/12/18(日) 06:39:48

        お前みたいなちんちくりん、牡馬じゃないよ
        育ってから出直しておいで～

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 22:34:07 返信

      流石ににわか過ぎる

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:48:53 返信

      当時は競馬はよくわからんかったけど、ウオッカとブエナは「すごいやつが現れた！」ってニュースになってたのを覚えてる。けどジェンティルはそこまで騒がれてなかった印象があるから、その時点では牝馬も王道路線で戦える時代になってたのかな

      • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:53:29

        ウオッカの場合は牝馬のダービー勝利って言う記事にしやすいドデカイネタがあったからな
        仮にウオッカがダービー挑戦してなかったり、そもそもウオッカがいなくてダイワスカーレットだけだったら多分ジェンティル並の認知度で終わってるよ

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:29:27

        流石にそれはないよ
        ウオッカ居なかったらダスカが秋天→有馬連続制覇でトウメイの再来完コピになってんだしそれなりに騒がれたはず
        ジェンティルは同世代がキャラ濃すぎたのが一因だと思う

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 01:32:38

        ジェンティルドンナは
        ・ブエナビスタとアパパネのせいで牝馬が混合戦で勝つのも三冠牝馬も真新しさがない
        ・震災がまだ尾を引く2012年
        ・ひとつ上の世代にみんな大好きオルフェーヴル
        ・ひとつ下にキズナと武豊
        であんまり注目されなかったのかなと思う
        ただ振り返ると本当に強かった

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 22:11:08

        ジェンティルドンナは、
        ・1つ上に、みんな大好き黄金の三冠馬
        ・同世代に、みんな大好き芦毛の迷馬
        ・同世代に、世界一位さん
        ・1つ下に、みんな大好き、キズナと豊の名コンビ
        等のスター揃いで、霞んでしまった。
        それでも当時は「ディープの代表産駒」「現時点での最高産駒」として、多くの人に牡馬だったらなぁ・・・。と残念がられていた。

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 02:01:26 返信

      スウヰイスー(桜花賞、安田記念連覇(3歳、4歳)、オークス、菊花賞2着)レコード3回 タカハタ(朝日杯、皐月賞2着、ダービー2着、オークス2着)44戦26勝2着6回3着7回レコード3回 レダ(阪神杯2着、桜花賞2着、菊花賞4着、天皇賞春)29戦して24連対レコード4回 クインナルビー(桜花賞3着、ダービー3着、菊花賞3着、天皇賞春2着、天皇賞秋)44戦17勝2着14回3着8回 これが初の牝馬世代や...全て読む

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 02:19:22

        世代ごとの層の厚さで言うならこれに対抗できるのは19世代くらいか
        つくづくこの世代の牡馬肩身狭かったろうな…

  3. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 21:34:36 返信

    クリフジはダービーでそれまでのレコード更新してる時点で戦中で素質馬がいなかったという言い訳は通用しねーんだよなあ…

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 02:05:18 返信

      体高と胴回りがジャスタウェイとまったく同じってデータがあるから、
      馬格があの時代では規格外すぎる

  4. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 21:47:06 返信

    天皇賞春と言う牡馬最後の砦
    でも牝馬のステイヤーが出てきてるもんな
    日本は牝馬のステイヤーは希少な存在だったのに

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 22:22:20 返信

      一度崩されてるから砦と言うのはうーん
      プリュムドールちゃんには期待している

  5. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:13:39 返信

    3200の天皇賞（秋）勝ったトウメイさんもすごいよね

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:25:46 返信

      秋は3200m時代でも牝馬の勝ちは10回10頭あるから余計に春がなんでこんなに勝てないのって疑問が湧くんだよね
      フケの時期だからとか京都のコースが牝馬には厳しいとかいろいろ説はあるが

      • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:29:07

        昔の天皇賞は「勝ち抜け」制なので、
        (つまり秋は、敗者復k…)

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:35:28

        同世代ダービー馬のダイシンボルガードさんと菊花賞馬のアカネテンリュウさんが泣くからそれは言うてやるな

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 01:28:43

        秋天が敗者復活ってのはちょっと違うと思うな。
        京都3200と府中3200は全然違うし、シンザンだってハクチカラだってトウメイ・テンメイ親子だって秋天一発勝負だよ

      • 名無しのトレーナー 2022/12/19(月) 15:47:08

        とはいえ昔では確かに秋は敗者復活戦という見方であった
        できるやつは春一発で決める、それができんやつだから秋に集まる

  6. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:22:53 返信

    戦前戦後とかはオスメス問わず調教のノウハウが確立されてなくてなんかよくわからんけど強いやつが勝つとかのレベルなので近代と比べてはいけない

  7. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:29:23 返信

    最近は調教技術が発達してきたから、3歳前半くらいまでなら馬体そんな変わらんし斤量少ないし牡馬相手にも戦えるみたいなことどっかの調教師さんか騎手さん言うてたね。

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:39:46 返信

      逆に言ったら普通は3歳前半までしか通用しないってことでもあるんじゃ…
      挙げられてる牝馬で3歳前半までの混合G1走って勝ったの近代じゃウオッカくらいだしそのウオッカも古馬になっても変わらず勝ってるからあんま当てにならんぞえ

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 10:54:40 返信

      今は牝馬の調教技術が上がって斤量2キロ差じゃハンデ付き過ぎるって話もあるな。

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 11:01:17

        牡馬並かそれ以上に馬格のある牝馬ならまだしもレイパパレ(420kg台)とかピンハイ(410kg台)とかメロディーレーン(…)みたいなのは流石に斤量差適用してあげてくれ
        某夢の旅路さんは適用されたら逆にキレそうだが

  8. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:36:18 返信

    ホープフル出ても勝てる牝馬いるよな
    正直マイルよりも中距離に適正有る馬には選択肢として有りだと思うんだがな
    桜花賞に直結しないからしゃーないけど

    • 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:45:09 返信

      ゴルシ牝馬とかはホープフルとオークスを目標に動くのもアリに思える

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 01:05:35

        オークス目標だとホープフル後のローテが組みにくいのが難点かな
        ダメもとで桜花賞か、桜花賞より間隔が短く消耗が大きくなりそうな皐月か、フローラSを叩きにするか、どこかの1800重賞を使うか

      • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 01:32:50

        美浦所属でレースの消耗と輸送の消耗を天秤にかけて前者を取るというタイプだったらあり得るかな
        ゴルシ産駒って何故か親父の得意だった阪神より東京や中山のが走るタイプ多い

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 07:18:33 返信

      近年牝馬が強くなった理由の一つとしてクラシックにマイル戦(桜花賞)があることを挙げる人もいる
      「1200や1400から距離延長してくるスプリンターも多いマイル戦のスピードを経験してることで、中長距離しか経験してこなかった牡馬相手にスピードで対抗できるようになったのではないか」という説

  9. 名無しのトレーナー 2022/12/16(金) 23:51:27 返信

    阪神JFで2着だったシンリョクカは朝日杯にも登録してたね。
    抽選漏れてたら朝日杯出て好走してたかも。

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:25:19 返信

      シンリョクカはクラシック登録全レースしてるんだよね
      牡馬クラシックのどこかのレースは狙ってくるんじゃないか

  10. 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:18:14 返信

    クロノジェネシスとかいう牝馬には負けるけど牡馬には負けないウマ
    4歳までは牡馬に先着されたのは秋天のフィエールマンだけだったが
    5歳になるとドバイ、凱旋門、有馬と牡馬に先着されるようになってしまった

    • 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 19:31:24 返信

      ある意味メジロドーベルとは正反対だな
      という事は、もしウマ娘化したらオトコ大好き肉食系女子みたいなキャラ付けにされるのか

      • 名無しのトレーナー 2022/12/19(月) 15:39:04

        逆に可愛い女の子が大好きなのでどうしても全力出せない見た目クールなキャラになるかもしれんぞ

  11. 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 00:25:46 返信

    まあレーティング的にも80年代あたりから現代競馬って感じだし
    あんま古いのを一緒に並べると話が変になるってのはいろんなとこであるからね
    沢村賞の沢村栄治が一昔前は150キロ越えてたって話が
    大谷とかが160投げるようになったら160キロ越えてたって言われ出すみたいな話で

  12. 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 08:11:23 返信

    称号ボーナスの都合でみんな阪神JFばかり選ぶからなぁ（クラマ脳）

  13. 名無しのトレーナー 2022/12/17(土) 17:14:25 返信

    1979年ラフオンテース、1980年テンモンあたりの扱いはどうなんだろうな
    グレード制前で8大競走との格差があるちょっと賞金高いだけの重賞と3歳の東西チャンピオン取るのに本気出す牡馬陣営って
    牝馬陣営に比べてマイル戦の本気度合いは違うだろうし

  14. 名無しのトレーナー 2022/12/19(月) 15:07:57 返信

    先週、牡馬騙馬囲まれてた中ただ一頭の牝馬ながら大外ぶん回して後方からぶっちきったウインマリリンちゃんのことをもうお忘れか

  15. 名無しのトレーナー 2022/12/19(月) 15:50:13 返信

    勝ちはしなかったものの、去年の春天の直線でディアスティマを競り落とし、追撃するワルプレ・ボンドの両ステイヤーと並んだカレンブーケドールには夢を見れた

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