いんすて

【競馬】国内に凱旋門賞を模したレース場って作れたり出来ないの?

凱旋門賞仕様のレース

465: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:46:44.66 ID:3TeHGLur0
JRAの資金力なら
国内に凱旋門仕様のレース場作れたりしないんだろうか

472: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:47:51.71 ID:FcZIY7WI0
>>465
あれは自然のまま放置して地下茎が網の目になってるから
金だけじゃ無理
年月が必要

480: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:51:21.27 ID:3TeHGLur0
>>472
人工的に再現するの難しいんやね

482: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:52:09.55 ID:FcZIY7WI0
>>480
できたとしてもJRAはやらないだろうね
自分たちのやってることの否定だから

493: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:53:53.41 ID:3TeHGLur0
>>482
なるほどなあ

502: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:55:34.63 ID:FcZIY7WI0
>>493
JRAはまるで飛ぶように走れる馬場が最高って考えだからどうしようもない

517: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 18:58:55.58 ID:3TeHGLur0
>>502
個人的には高速馬場?とやらはそれはそれで良いと思ってるけど
凱旋門チャンミ向けの練習もできたら良いね~

525: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 19:00:37.10 ID:FcZIY7WI0
>>517
エルはすごかったーとか聞くけどあの時はまだ高速化途中でクッション材迄はいれてなかった
いまやもう・・・・・・・・

569: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 19:13:43.87 ID:3TeHGLur0
>>525
実戦に近い環境でも練習できたら良いね
海外遠征する馬くらいは

674: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 19:36:28.87 ID:dSYVhXkE0
凱旋門賞のレース後みんな元気無いのにステイフーリッシュだけ元気一杯で草
https://youtu.be/OGJvDP4QLkE

713: 名無しのトレーナー 2022/10/03(月) 19:44:15.02 ID:3TeHGLur0
>>674
颯爽と駆け抜けておられる

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1664783000/

もういっそ凱旋門賞選抜用のダート2400mのレースを国内で開催した方がいいんじゃないかレベルで芝とは思えない馬場の重さで泣けてくる
凱旋門賞に勝利することが
日本馬の悲願と言うならば
JRAが本気を出してロン
シャン競馬場と同じような
馬場質の競馬場を何処かの
国内の競馬場を大改修して
作ってみてはどうでしょう。
素人考えですみません(笑
#凱旋門賞
凱旋門賞で勝てない理由として日本の競馬場の馬場が高速馬場になったこともあるよね
普段慣れてない重い馬場が雨で更に重くなったらタイトルホルダーとはいえペースが掴めないだろうし国内でレコードタイムがよく出るのは高速馬場に変わったからだと思う
やはり凱旋門賞は厳しい😔特に今年の雨は☔️馬場をより難しくした
2400m、タイムが2分35秒台。日本での2600mのレースだ😵‍💫
ホントに凱旋門賞を勝つ為には国内の馬場から変えていかないと、今のような高速馬場で走ってては無理だ。
今回の関係者の皆様へ敬意を👏


凱旋門賞の制覇は日本競馬の悲願。今でも色々な手段が模索されている中、どうすれば勝つことが出来るのかという回答については難しい問題ですね

コメント

  1. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 16:03:40 返信

    盛岡をあの芝と管理状態にすれば海外挑戦の前にステップにできるし中央の馬が来て盛り上がるし良いんじゃないか?

    • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:14:05 返信

      盛岡の芝はただでさえ管理費が掛かるからレース数できないのに何いってんだよ……
      そもそも芝の品種も違うのに、無理やり向こうの芝はやすとしたらとんでもないお金掛かるし、お金かけても根付くかどうかは不透明

  2. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 16:25:52 返信

    ぶっちゃけワンターン2400mですら日本の馬にとって道の道のりだからなあ

    もう呆れるくらい言われてるけどエルコンドルパサーとナカヤマフェスタとオルフェーヴルが偉大すぎる

  3. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 16:32:01 返信

    馬場は四季や雨季があるから同じものを作ったとしても実用に耐えられない
    コースはそもそも土地が無くて作れたとしても僻地になるから客足途絶える

    凱旋門賞のためだけにやるのはナンセンス

  4. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 16:37:35 返信

    もし勝ったとしても日本での種牡馬成績はイマイチな気がするんだよねぇ

  5. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 18:04:20 返信

    やるとしたら育成牧場(外厩)には必須となった屋根付き直線坂路の馬場を
    ダートやウッドチップから田んぼに改悪するくらいかな

    • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 18:34:53 返信

      例えば日高育成牧場の坂路グラス馬場や坂路芝馬場とかじゃ駄目なのかな?
      殆ど使われていないみたいで宝の持ち腐れになっているが
      ttps://www.jra.go.jp/facilities/farm/hidaka/guide/

  6. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 20:42:56 返信

    エルみたいに向こうで1年ほど走らせるのが一番早道でしょ。
    フェスタやオルフェはレア中のレアケースと捉えるべきで前例としてあげるのは良くないと思うよ。

    • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:42:24 返信

      問題はその方法がコスパ最悪の上に、社台らやキーファーズぐらいしかできん

      • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 01:30:49

        外野は、凱旋門賞を勝つってそういうことだと思ってますよ。

      • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 01:53:23

        エルがやってるしね

      • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 09:13:50

        エルは馬主が最初から血統実験するかのようにウイポですら危険な配合をぶっこみ、財力も大赤字問題ないから長期滞在したを決定した
        並の馬主じゃ血統配合からすでに真似できん

    • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:42:59 返信

      ただ凱旋門に勝つだけならそれでもいい
      でも欧州の厩舎に入って欧州の調教場で調教した馬で勝ったところでそれは事実上欧州の馬と変わらない、あくまで日本で調教した馬で挑戦することに意味がある

      • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:48:32

        現実を見ずにこういう絵に描いた餅ばかり追い求めてるから土俵にすらろくに立てないんだろうなあ
        おまけに日本でのクラシック実績や種牡馬価値まで付随させようと欲張ってるし

      • 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 22:58:17

        言ってることが何の努力もせずに最高の結果が欲しいと同等やんけ

      • 名無しのトレーナー 2022/10/08(土) 19:14:41

        そんな白昼夢を言って60年以上なにか成果を上げれたのか?
        日本で調教した馬どころか日本騎手、日本所有馬ですらまだ坊主という完璧のゼロ

  7. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:15:00 返信

    洋芝の馬場の札幌や函館で最終開催(最終じゃないと馬場ボッコボコで後が大変ね)を直前に水撒いて田んぼ状態にして2400mやってトライアルにしたらええねん

  8. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 21:34:22 返信

    凱旋門賞制覇はどちらかといえば馬主や調教師側の悲願であって
    JRAとしては別に…じゃないの

  9. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 22:28:04 返信

    京都競馬場の改修のときに、少し時計のかかる馬場にできているとよいのだけど、
    多分真逆を目指しているだろうなぁ

  10. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 22:34:19 返信

    スピード型の馬ばっかりの国に作っても、正直おもんないと思う。春天以上に回避されるやろなwフルゲートにならずに勝つのは他の競馬場でリステッド勝ちしてる馬位がオチだと思う。

  11. 名無しのトレーナー 2022/10/04(火) 23:42:27 返信

    べつに悲願でもなんでもないじゃないかなあ
    国内G1勝つ方が知名度も価値も上になってるからしゃーないけど
    凱旋門はダビスタやウイポみたいなゲームに影響されすぎてる
    実際の生産は米国寄りにシフトしている

    • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 09:25:27 返信

      少なくとも日本最大の生産者グループにとっては悲願でも何でもなくただの商売。
      遠征するのはクラブ馬ばっかりで、自分の懐全く痛めないものだけだし。

      まあ個人名義の馬も実態はオーナーズの共同馬主なんで、本当に個人所有しているのは奥さん名義の売り物にならなかった馬だけって背景もあるけど。

  12. 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 01:12:28 返信

    1着のアルピでさえヘロヘロになるんだからそりゃあみんなこうなるよ
    ステイフーリッシュは大外をゆっくり走ってたから元気余ってたんじゃないか
    もうタイホが可哀想だ

    • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 01:54:54 返信

      ヘロヘロになっても勝った馬がいて、負けた馬がいるということ。

  13. 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 04:35:09 返信

    収益性もないものに億じゃ足りない投資しろとか言うだけの連中は気楽
    有識者面でただ欧州馬場の真似しろ日本方式やめろってのも意味不明

    • 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 08:36:01 返信

      実際、年1頭いるかいないかの馬のためになんで公的に環境整える必要あるのって話ね。仮に民間で欧州仕様の育成場や外厩作っても絶対潰れるだろうし。

      今回の出走馬はとりあえずレースにはなったタイホはともかく、他は絶対的な能力不足、やれ軽斤量だのコース適性だのステゴ産駒だの…
      ウマで言えばスキルが諸々ついてても、基本ステが低ければどうにもならんのと一緒。

  14. 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 08:24:38 返信

    馬場の状態ってのはそれぞれの土地の気候も相まって出来上がるもんだから、
    物だけ持ってきても結局別物になっちゃうんじゃないかな

  15. 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 09:17:26 返信

    ロンシャンの芝があそこまで悪いのは隣の川から水をたゆまぬ供給されてる側面もある
    気候、水量、芝の質
    財政状況無視しても日本じゃ芝を真似できても前の2つは真似できん

  16. 名無しのトレーナー 2022/10/05(水) 12:58:02 返信

    ゲーム基準だとスピA+でパワーと他のサブパラの一部は少なくともUFないときつそう

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