【ウマ娘】中級者向けのオープンリーグ挑戦は初心者には厳しい

コメント

1. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:07:43 返信

   参加しないのが一番

   モチベが下がらない

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 09:15:59 返信

     わかる
     つーか、グレートもオープンも一勝も出来なくてモチベが下がりつづけてる

     • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 14:00:17

       流石にそれは自分の育成方法を見直せとしか

2. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:10:55 返信

   アオハル前までオープンガチでやってたけど
   レースエミュレーター使ってやる気ランダムで
   スパート率９０％以上の最適なステを導き出して
   評価点シミュにその数値叩き込んで端数が出たらその分削って
   スキルに回してギリギリＢにするみたいな育成をしてたから
   普通に育成して勝つのはたぶん無理
   ジェミニのタキオンさんは１人で勝率７０％あってヤバかった

3. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:15:31 返信

   完全にヒソカ呼びが定着してるの芝
   この呼び方って何か流行るきっかけあったっけ

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:22:01 返信

     ハンタでヒソカが強者に挑まないで雑○狩りばかりしてる現状と
     それに対するヒソカの答えに読者がツッコミまくったのが始まりやな

4. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:19:23 返信

   正直ヒソカ達は何が楽しくてオープン乗り込んでるのか謎

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:25:20 返信

     オープン＜グレードみたいな言い方公式がしてるからそういう認識になるんだろうけど、オープンガチで遊んでる身としてはオープンはライト級でグレードはヘビー級みたいな感じで階級が違うだけ

     • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 06:03:47

       むしろグレード勢にこそその育成楽しいのか？って聞きたい
       上振れ目指して延々と周回するのって辛くないですかね

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:50:13 返信

     推しを勝たしたいからですね。
     グレードでそれやるなら、有効固有、緑、金スキ、適正S、スピパワカンストしなきゃいけない。一般人には無理です…

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 02:40:12 返信

     オープンなら余裕で勝てるけどグレードは無理やからや
     上振れしたらA＋ぐらいは作れるけどそれを用意するのもしんどいしギリギリA＋程度じゃ厳しい、ならステータスの上限が決まってるオープンでやる方が調整もしやすくて勝てるし楽でええねん

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 06:59:15 返信

     オープンの方がゲーム性としては面白いから
     何をどこまで伸ばしてどこまで削るか
     基礎ステとスキルのバランスを考える楽しみはグレードでは味わえないわけよ

   • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 06:23:13 返信

     自分より課金してる奴に当たらないよう祈り、当たったら何かの紛れで勝てるよう祈るゲームがそんなに楽しいか？？？

   • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 20:05:54 返信

     ヒソカわらわらで芝

5. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:20:00 返信

   初心者こそグレードに出るべき
   Bグループなら勝機もあるだろ

6. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:21:54 返信

   オープンで地固めが刺されるのはキャンサーの時に流行った対ウンス用の蓋じゃないかな

7. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:25:46 返信

   ぶっちゃけキャラガチャばっかり回してる人は初期固有Lv上がった分評価も無駄に上がってステとスキル盛れなくなるのあるからオープンは余計辛いと思う
   サポカも貧相だろうしグレードに出るも勝つのはきつい

8. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:34:37 返信

   そもそもB以下と縛ってるからオープンが難しく感じる。
   オープンこそ上級者じゃないかと思うくらい。

9. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:37:38 返信

   このゲームハフバから始めた初心者が追い付くことが出来るのだろうか?せっかく新規ついても離れそう

   • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:48:05 返信

     サイゲからしたら重課金のヘビーユーザーは既にしこたま確保できたんだし今更新規が離れようがなんとも思ってないでしょ

     • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 00:24:38

       運営的に長期的に重要なのは、ピークからどれだけ新規離れを防ぐか、だぞ。
       無微課金ユーザーは重課金ユーザーの養分だぜ？

       その辺の認識がないやつはネトゲの理解度低すぎだわ。

10. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:45:13 返信

    オープン勢のワイからしたらどんなに頑張ってもヘロヘロのA＋しか作れない中、Sとかで溢れてるグレード行くって最初から試合放棄することになるんよ
    ならツール使いつつステ調整してでも勝つ可能性が少しでもある方へ行かん？

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:48:42 返信

      別にグレードAでもSであふれたりしてないが
      割合でいうと3割程度だな
      一回もグレード挑戦したことないんじゃないか

      • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 01:05:41

        月1しか開かれないイベントで捨て試合させるのは流石に酷じゃないか？

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 00:54:30 返信

      グレードAは流石に厳しいかもだが
      Bなら十分勝負になるで
      ソースは俺

      • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 01:11:38

        ワイはジェミニ杯とかの時に全敗エンド喰らってからオープン一択やわ
        運がなかっただけかも知らんが上限なしのグレードはワイでは無理
        オープンは全員Bって言うリミッターある分まだマシに感じる

    • 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 14:07:46 返信

      わざわざお安い報酬に行くよりは予選でギリ進出してグレードのBで気持ちよくなるのがそれくらいの強さの連中では一番楽しいのでは？って思うんだが

11. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 01:53:43 返信

    そもそも対人に初心者もへったくれもない気がするんだけど違うか？
    あまり他のゲームやったりしないけど、昨日今日インスコして右も左もよくわからない
    人がいきなりイベの上位に食い込むゲームってあるのか？
    グレードリーグはもはやテンプレが強い一辺倒になりつつあるから、Bというリミッターの中で多少でも戦略性のあるオープンの方が面白いからやってるけど

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 02:01:17 返信

      >昨日今日インスコして右も左もよくわからない
      人がいきなりイベの上位に食い込むゲームってあるのか？
      普通はないよ
      文句言ってるのは対人戦のあるソシャゲを知らなくてストレス溜めてる人か
      知ってるのに高望みしてる人が大半だろう

12. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 02:25:14 返信

    オープンに参加する理由は理論値個体を作るのに課金がいらないからだよ
    ポケモンも格ゲーもFPSも対人ゲーはみんなそうだろ
    金で強さが買えるのは札束バシーンの場末のソシャゲだけ

13. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 02:40:44 返信

    いつも思うけどここで言う初心者ってどういうイメージで言ってるのかわからん

14. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 02:49:00 返信

    なんで初心者向けだと思った
    あそこはBランクの範囲内でカリッカリにチューニングされたウマ娘が出てくるとこだ
    ある意味グレードよりヤバい

15. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 04:25:17 返信

    初心者が勝てる対戦コンテンツなんか無い

16. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 04:39:00 返信

    中級者って｢URAを安定して超えられる層｣=｢普通に育てるとB+やAになる層｣
    だと認識してたから

    その層が特定のレースに向けて過剰ステータスや不要スキルを削ってBランクにするのはむしろ当然のことで、｢ヒソカ｣とか言われて異端呼ばわりされてることの方が疑問だわ

17. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 05:12:59 返信

    Ｂランクギリギリに収めた育成とか考えるのがめんどい
    運が悪いと量産されるＡ以下レースをくれ

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 20:05:20 返信

      ヒソカって「普通に育てたらS以上になる層」では？
      グレードでも十分勝負できるのにあえてオープンに出ているってことでしょ

      • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 20:06:17

        コメント先を間違えた
        16.へのコメントね

      • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 20:07:22

        原作のヒソカだと本当の強者とはそもそも理由付けて戦わんし
        勝った相手も正直なんとも言えんメンツや

      • 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 14:09:33

        だからヒソカ呼ばわりがしっくり来るんだよな

18. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 05:54:20 返信

    格闘技でいう階級分け感覚だけどもっと階級増やしてくれ あとできたら２つ参加したいわ。無制限でやるのも縛り入れるのも楽しい さすがにガチ初心者狩り状態はアカン気もするからbかc +辺りは普段のレースの結果で出場制限設けてもいい気もするけど。それ以上から好きな階級で出場可能で 過疎でマッチングしなくなりそうだけどそんなもんだろ サブ垢作ってまでクソ周回こなして雑魚狩りするんならもう諦めていい気もするけ...全て読む

    格闘技でいう階級分け感覚だけどもっと階級増やしてくれ
    あとできたら２つ参加したいわ。無制限でやるのも縛り入れるのも楽しい
    さすがにガチ初心者狩り状態はアカン気もするからbかc +辺りは普段のレースの結果で出場制限設けてもいい気もするけど。それ以上から好きな階級で出場可能で
    過疎でマッチングしなくなりそうだけどそんなもんだろ
    サブ垢作ってまでクソ周回こなして雑魚狩りするんならもう諦めていい気もするけど

19. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 08:08:32 返信

    リーグをこれ以上分けても無駄
    Aまで出場できるようにしてもA調整の上級者が居て狩るだけ、グレードは魔窟だし育成下手な奴はどこいっても一生負け続けるだけ

20. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 08:09:00 返信

    B調整で勝てない奴がどこ行っても勝てると思うか？

21. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 08:44:23 返信

    結局のところ、まともな駒を用意するのも覚束ない初心者はどっちに参戦してもいいカモでしかないよ
    強いて言うならグレードで範馬勇次郎と戦うかオープンでヒソカと戦うかを選ぶ権利があるぐらい

22. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 09:10:33 返信

    好きなウマ娘勝たせたいからオープンガチ勢やってる
    いくら報酬良くてもルムマレベルで水マルウンスオグリ差ししか勝てないグレードには行きたくないよ
    水マルウンスがナーフされたら考える

    • 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 14:10:32 返信

      こういうやつほど大活躍だったライアンウオッカみたいな⭐2は無視するから腹が立つ

23. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 10:39:15 返信

    上振れでAに毛が生えた程度の評価、普通に育ててB+のトレーナーの自分にとって
    どっちにも居場所が無いのが辛い。
    アオハルで上振れでA+育てられるようにはなったけど、チャンミ用に考えて育てたトレーナー相手には勝てないと思ってるし、それ用の育成をする程の余裕も無い。
    そんな理由でチャンミは完全に無視してる。
    その方が気が楽だし、負け続けてウマ娘嫌になることも無いからね

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 10:50:53 返信

      普通にやってB+到達できるなら、オープン用の調整も割と簡単にやれるんじゃね？
      参戦する、しないは個人の権利だけど

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 10:56:03 返信

      似たような状態だけど、どうせ連敗するって想像して嫌になるよりは割り切って参加して参加賞貰った方がましって感じだわ自分はね

24. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 10:39:52 返信

    B調整がだるいって言ってる奴はA調整になっても勝てないよ
    リーグ分けなんて開発の無駄、これ以上必要なし

25. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 11:16:19 返信

    自分的には時間ないからオープンのほうが作りやすいからかなあ。理論値通りできれば負けても勝っても納得行く。実際土曜日に作り直してオープンでA決勝いけたわ。キャンサーよりスタミナいるとは思わなかった。グレードだったら詰んでた。

26. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 14:07:04 返信

    初心者はB調整なんて出来ないからな
    何も考えずに育成してBが出来るなんて初めて1週間くらいだろう

    • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 00:21:34 返信

      頑張って育ててなんとか届いたBと
      育成A以上取る奴がカリカリにチューンしたBじゃ天と地ほども差があるんだよなあ…。

27. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 15:07:32 返信

    というか他所で見た意見なんだけど競技場のチームランク最高値も考慮する様にしたら良いんじゃないの？最高値ならガチ勢が別垢用意しない限りエンジョイ勢と当たらないだろうし
    個人的には決勝がリアルタイムマッチングじゃない時点で予選でリアルタイムにする必要性を感じないし、育成ランク分けは現状のままで競技場みたいに近いチームランクの人とマッチングする様にすれば多少はマシになりそうに思うけどダメなんだろうか

    • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 22:40:36 返信

      底辺は勝率3割で満足だろうが、廃課金も同レベルとだけ当たって勝率3割に満足するだろうか。
      競技場という評価軸はうまくいってるから、チャンミは別の評価軸が必要だと思うよ。

      • 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 23:32:05

        前のCMの時に課金勢と思しき人たちがめっちゃ良い感じのSが作れたのに訳のわからんB＋に運ゲーで負けてやる気失せた課金やめる的な書き込みをそこそこ見たんで、ランク違いすぎると負けたのが低い方でも高い方でも不満が出るなら同レベルと当たる方が不満は出にくくて良いかなって 同レベル以上のみと戦った上で勝率3割と格下も混ざって勝率6割とかなら前者のが対人ガチには価値あるかと思ってたし 個人的にはプラチナ称号...全て読む

        前のCMの時に課金勢と思しき人たちがめっちゃ良い感じのSが作れたのに訳のわからんB＋に運ゲーで負けてやる気失せた課金やめる的な書き込みをそこそこ見たんで、ランク違いすぎると負けたのが低い方でも高い方でも不満が出るなら同レベルと当たる方が不満は出にくくて良いかなって
        同レベル以上のみと戦った上で勝率3割と格下も混ざって勝率6割とかなら前者のが対人ガチには価値あるかと思ってたし
        個人的にはプラチナ称号の存在が競技場とは別の評価軸って考えだったわ

      • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 00:19:26

        廃課金と無課金ではプレイスタンスに大きな開きがあるのに
        グレード分けが2つだけってのが大雑把すぎると思うなあ。
        3つくらいに分けたほうがいいんじゃ？と。

      • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 04:28:04

        上で言ってる人もいるけどグレード分け増やすだけだと、ガチ勢がその縛りで参戦してエンジョイ勢と当たるって構図は現状と変わらん気がするのよね… 運営もグレード分けでスタンス違いは分かれるだろうと思って報酬に差を付けた（報酬マズいオープンにガチ勢が参戦すると考えなかった）んだろうけど、 グレードで参加賞目当てのエンジョイ勢と当たる確率とオープンでガチ勢に当たる確率に大して差が無い現状を見ると、グレード分...全て読む

        上で言ってる人もいるけどグレード分け増やすだけだと、ガチ勢がその縛りで参戦してエンジョイ勢と当たるって構図は現状と変わらん気がするのよね…
        運営もグレード分けでスタンス違いは分かれるだろうと思って報酬に差を付けた（報酬マズいオープンにガチ勢が参戦すると考えなかった）んだろうけど、
        グレードで参加賞目当てのエンジョイ勢と当たる確率とオープンでガチ勢に当たる確率に大して差が無い現状を見ると、グレード分けにスタンス違う人を分ける効果は期待しにくく思える
        スタンス違うプレイヤーをちゃんと分けるにはグレード分け以外にも何か別の方策も組み合わせた方が良いんじゃないかと

      • 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 14:12:09

        チムレのランクは任意で操作できてしまうのでそれやると格下狩りが横行するだけなんじゃ…

      • 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 16:36:26

        上で書いたけどチームランクの過去最高値ね。ランク更新時にのみ石が貰える＝過去で一番高い数値は記録済み、のはずなので
        AとかS出してる人が初心者狩りで一時的に現在のチームランク落としても過去の最高値を参照してAやSとマッチしてそれ以下とは当たらなくなるって感じ

28. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 15:17:48 返信

    今回オープンはチームランクの高い周回熱意の冷めてない人が激増したよ。
    前回までは場当たり的に8200作ってもAグループでそこそこ勝負できてたけど、Aはもうグレードと同様の周回苦行とか流行のスキルを追う流れになりそう。

29. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 16:19:01 返信

    課金勢はズルい！と言いながら初心者狩りする自称ヒソカさん…。

30. 名無しのトレーナー 2021/09/26(日) 17:31:15 返信

    アオハル来てオープンB+までおｋになるかと思ったがそんな事はなかったぜ

31. 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 10:07:30 返信

    チーム戦（プレイヤーが出すキャラを一人決めてマッチングで3人のチームを組み戦う）とか導入すれば、初心者でもマッチング運次第では勝てるようになるから
    そんな大会の開催希望
    ガス抜きにはなると思う

    • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 10:18:35 返信

      初心者「C+しか育てられないけど周りのS+の人のお陰で勝てたンゴ」
      対戦者「クッソ…C+の居るチームに負けた」

    • 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 11:02:38 返信

      それはそれでマッチング工夫しないとマックE－ンとかを送り出してトロールするやつが絶対出てくると思う。

32. 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 11:07:04 返信

    そもそもゲーム自体がPVP向きの設計してないからなあ
    評価点のシステムも実際の強さをほとんど反映してないし、キャラゲーの側面もあるから固有の内容も現実をベースに差別化しないといけないけどバランス取るの難しいし
    やると決めたガチ勢以外はまじめにやらん方がいいで

33. 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 14:16:17 返信

    チャンミはレースすっ飛ばして勝敗数もどうでもよくて
    ロード画面見てはスキップし続けて参加可能数-1だけ出て参加賞を取るイベント
    決勝行けたらちょっとボーナス

    タウラスからずっとこのスタンス
    めんどいからパドックからレース結果に即飛ばせるようにしてという要望は送ってるが実装はまだだね

34. 名無しのトレーナー 2021/09/27(月) 20:47:24 返信

    言うほどオープンにヒソカいるかな。
    結局はマッチング時間帯と運だと思う。

    あと、こういうところでチャンミ談義してる時点で
    総ユーザー数からすればほんの上澄みのガチ勢だから。

35. 名無しのトレーナー 2021/09/28(火) 11:51:01 返信

    newgameから初育成でオープンならA優勝できるんだから
    わざわざランク調整してまでやる時点でヒソカ

36. 名無しのトレーナー 2021/10/26(火) 12:10:45 返信

    オープンもグレードも格上に当たったら終わりなのは変わらないんだよな
    格上にある程度上限が付いてる分のがオープンなだけで